Дневной свет под навесом

[Хозяин]

Пристроив к дому навес над двором 6мх4м, большую его часть закрыл поликарбонатом толщиной 8мм, чтобы было светло, а по краю, карнизу, для прочности шириной примерно 1м пустил полосу оцинкованного железа, но пришла зима и снег закрыл весь белый свет. Навес примыкает к дому градусов 25. Убрать снег механически невозможно, а что если этот навес как то подогреть, чтобы снег растаял? Вся конструкция навеса металлосварная, кроме ПК.

[Mixas]

а что если этот навес как то подогреть, чтобы снег растаял?

Можно по внутренним полостям поликарбоната пропустить раствор гликоля с водой. Раствор подогревать тэнами и циркуляционным насосом гонять по системе, включающая в себя подающую и приёмную трубки. Подающая трубка имеет прорезь по всей длине и шириной в толщину поликорбаната куда он вставляется с герметиком, аналогично устроена и приёмная трубка. Летом можно использовать эту конструкцию для нагрева воды от солнечной радиации и аккумулировать её в изолированной ёмкости для бытовых нужд.
В летний период, добавляя красители разных оттенков в циркуляционную воду, можно получить цветное освещение под навесом.

[Pukin]

... В летний период, добавляя красители разных оттенков в циркуляционную воду, можно получить цветное освещение под навесом.

Жесть!

[Mixas]

Жесть!

А то!

[Хозяин]

Здорово! Я даже не знал что в нём есть дырки, у меня в гараже кусок остался, так я пошёл специально посмотрел, точно есть. Как то мудрёно и видимо технически сложно, я то вышел на форум электриков в надежде привлечь электричество для подогрева.

[миш]

надежде привлечь электричество для подогрева

Это без проблем. электросхема теплой крыши там есть вложения. А так используйте нагревательный кабель. Хотя идея Mixas привлекательна но очень сложна. Я так думаю

[Хозяин]

Большое спасибо! Просмотрел, всё отлично, теперь, если можно, вопросы.
Вами уложено 400м. кабеля, а на какую площадь, это видимо крыша большого жилого или конторского дома?
К эксплуатации приступили видимо сразу, это где-то начало декабря, интересно как вела себя эта система за эти 20 дней? Гарантийное обслуживание осуществляете тоже Вы? Были ли поломки?
Снег таял и стекал по трубам, и крыша была чистой от снега?

Можно по внутренним полостям поликарбоната пропустить раствор

Ваша идея где то была осуществлена?

[миш]

видимо крыша большого жилого

видимо сразу, это где-то начало декабря

На эти вопросы ответ: Да.

интересно как вела себя эта система за эти 20 дней

Cпокойно работала.

Гарантийное обслуживание осуществляете тоже Вы

Да.

Были ли поломки?

Были, кабель украли. Заменили и все.

Снег таял и стекал по трубам

Да.

крыша была чистой от снега

Не совсем так. Водослив был чист и не образовались сосули.
Вам предлагается использовать подогрев кровли, мы подогревали сливы и водостоки.

[Хозяин]

Вам предлагается использовать подогрев кровли

Я в этом мало понимаю, что такое кровля? У меня это навес, но ведь большая его часть состоит из поликарбоната, я там фотку поместил, а как его то подогревать? Или подогреть, т.е. проложить кабель под квадратными трубами, на которых, то собственно и лежит поликарбонат?

[Mixas]

я то вышел на форум электриков в надежде привлечь электричество для подогрева.

Электричеством гликолевая смесь и нагревается. Идея не новая. Применяется протим обледенения различных конструкций в авиакосмической промышленности. Обогрев скафандра, перчаток, ступней ног и т.д.
Полости в листах поликарбоната очень удачно для этого подходят. Приёмные и подающие трубки лучше взять квадратные. Легче обрабатывать. Болгаркой вырезать щель, вставить лист и загерметизировать силиконом, приварить к концам патрубки, соединить всё шлангами с бачком со встроенным тэном и насосом. Всё! Никаких сложностей.

[Хозяин]

Идея то хорошая, а где взять исполнителей такой технически непростой идеи, одни узбеки кругом!
Я понял, Вам эта идея нравится! Но одно дело - обогреть подогретым гликолем яйца космонавта, градус которых и так 36,6, а другое - поликарбонатовые трубки длиной в 6м на морозе в минус 40. Да пустив его в трубки мы не дождёмся гликоля на выходе, он замёрзнет в дороге...

[Mixas]

минус 40. Да пустив его в трубки мы не дождёмся гликоля на выходе, он замёрзнет в дороге...

Про -40 и речи не может быть!
Площадь одного листа поликарбоната с двух сторон 25 м.кв.,
подать надо 0,5м.куб/в час смеси, нагретой хотя-бы до 10 град.,
т.е. разница в в температуре 50 град - тогда это будет 25 мкал/в час или 29 кВт/ час,
т.е ТЭН в 30 квт при -40 сможет растопить снег на крыше.
Реалистичнее всё-таки 5 кВт и до -10, -15 градусов.

[Хозяин]

С теорией этого обогрева Вы меня убедили, цифры впечатляют, спасибо!
Чувствуется специалист, а "узбеки", а элементная база?
Ведь для это нужен Кулибин, всё ведь оборудование уникальное, тем более "узбеки" и листы то положили поперёк, т.е. вдоль дома. Надо "Кулибину" изготовить какую то подающую установку, приёмную станцию и подать всё через узел нагрева опять в подачу завершив цикл.
А трудности в эксплуатации? А возможность подтекания воды, зимой это сосульки.
Всё таки применение электрического кабеля, который спокойно продаётся во всех магазинах, простота его монтажа и эксплуатации более оправдано в данном случае.

Реалистичнее всё-таки 5 кВт и до -10, -15 градусов.

Посчитаем.
Длина навеса 6м, уложив кабель через 1м, на скат навеса 4м. получим длину кабеля 5х6м=30п.м.
Стоимость обогревающего кабеля 200 руб./п.м.х 30п.м. будет 6000руб.
Это теоретический максимум, т.к. самая верхняя и самая нижняя "нитки" кабеля не нужны, что даст удешевление на 2400руб. итого 3600руб.
Кабель, при 30Вт./п.м. на оставшиеся 18п.м. будет потреблять 30х18 = 540 Вт, т.е. меньше в 10 раз!
Так что обогрев Вашего вида доступен только в Космонавтике, там и не такие цены списывают, что только Глонас употребил, а у нас, как говорил вождь "экономика должна быть экономной"

Оговорился, не 200 руб/п.м. кабеля, а 150, так что ещё дешевле на 900руб.

[Mixas]

уложив кабель через 1м, на скат навеса 4м.

Сам поликарбонат это хороший изолятор тепла.
Кабель в нагретом состоянии должен что-то нагреть и что-то это тепло должно передавать!
Если Вы уложите кабель через один метр, то что будет плавить снег на расстоянии +/-5 см от кабеля?
Будет такой желобок шириной 10 см без снега, а 90 см в снегу? Или как?

"узбеки" и листы то положили поперёк, т.е. вдоль дома.

Вот как-раз листы у Вас лежат правильно. Внутренние полости направлены по скату вниз.
Это необходимо для самотечного стекания смеси в бачок. Давление ведь в системе нет!
Система без давления - это гарантия её герметичности.

зимой это сосульки.

Без сосулек нельзя! Снег тает - будет капать- вот вам и сосулька!
Надо тогда ещё механическую импульсную систему по сбросу сосулек с крыши!
Её тоже несложно сделать надо только предусмотреть чтоб сосулька упала безопасно, ну не на голову значит.

где взять исполнителей такой, технически непростой идеи, одни узбеки кругом!

Узбеков нельзя. Они к теплу привыкшие и -40 это смерти для них подобно.
Надо Наших, из Сибиряков - те народ сметливый. Как и что сделать только намекни - враз сообразят!

[Хозяин]

Внутренние полости направлены по скату вниз.

Нет, к сожалению, внутренние полости направлены вдоль дома, т.е. поперёк скату.

Вот что мне ответили ранее по этому поводу на другом форуме:

Поликарбонат-теплоизолятор. Петлю из кабеля нужно класть поперек ската в верхней его части, что бы теплая водичка образовавшаяся в процессе таяния снега растапливала ниже расположенный снег. У Вас хороший уклон и достаточно будет небольшой микропленки воды между поликарбонатом и снеговой шапкой, чтобы она съезжала с крыши. Поскольку кол-во снега и температура окружающей среды могут быть разные, то к вопросу количества кабеля и температуры его нагрева нужно подходить творчески-индивидуально.
Не переходя границу 100-120 градусов нагрева.

[Morigan]

что бы теплая водичка образовавшаяся в процессе таяния снега растапливала ниже расположенный снег.

Да не будет эта водичка теплой. Она сразу побежит как только будет выше нуля, и тут же замерзнет. И будет у Вас вместо снежной шапки на крыше ледяная глыба нарастать

[Mixas]

творчески-индивидуально.
Не переходя границу 100-120 градусов нагрева.

На другом форуме полный бред какой -то! Может вообще нагревать так что миновать жидкую фазу и возгонять снег в виде пара тогда и сосулек не будет!
А вообще топить снег на крыше - это очень дорого! Может лучше распылять форсунками химический реагент понижая температуру плавления снега?

[миш]

Может лучше распылять форсунками химический реагент

Mixas, вот это в точку.

вообще топить снег на крыше - это очень дорого

И это так. Даже на минимальной площади крыши это будет стоит денег.

[nikola]

Можно посчитать. Что-бы постоянно таял снег на крыше, надо 3 кВт в час, в сутки - 72 кВт, в месяц - 2160 кВт.
А теперь, кому это интересно, могут перевести в рубли.
Не лучше-ли переделать крышу, что-бы снег сам скатывался.

[elhouse]

Сегодня потеплело - сошёл снег с крыши, сразу весь скат, несколько тонн толщиной полметра, дом весь задрожал, произошло это 15 минут назад.
Я как раз сижу на втором этаже за компом. Перепугался, думал дом рушится.
Тоже есть глухая стена без окон, аналогично хотел делать точно такой-же навес - отговорили.
Сейчас-бы этого навеса уже не было. Я счастлив, что этого не сделал ...