Выбивает мой общий УЗО из-за соседа сверху...

[Римович]

Товарищи!
Сосед сверху начал ремонт (до этого там никто не жил - новая панелька П-44Т) и когда включает перфоратор - минут через несколько у меня выбивает УЗО в общем коридоре. Включаю - сосед сверлит - снова выбивает.
Вместе с тем я ещё раньше обнаружил, что у меня в квартире при замыкании "нуля" на "землю" (правильно, кажись, N на PE) сразу выбивает этот же УЗО.
Электрики из управляющей компании кроме лепета про "вибрацию", "плохой УЗО" и "слабый контакт" ничего сделать не в состоянии.
Выход понятен - вызов платного профессионала. Но после вышеуказанных "профи", привыкших, видимо, лапшу бабушкам на уши вешать, хочу немного разобраться сам.
Подскажите, в какой последовательности вы искали бы причину, и в чём она, предположительно, может быть?
Заранее спасибо, Римович.

[FRIM@N]

"вибрацию", "плохой УЗО"

Измерить напряжение между N и PE, может быть ноль в ВРУ плохо протянут. А квартира соседа подключена после УЗО?
Если нет - то вероятно действительно вибрация.

[haramamburu]

Измерить напряжение между N и PE может быть ноль в ВРУ плохо протянут.

Вы о чем? Такое поведение УЗО нормально и объяснимо.

[FRIM@N]

Тогда объясните.

[haramamburu]

Тогда объясните.

При системе TN-C-S, если нет нагрузки на линии потребителя, то и нет разности потенциалов меж N и PE - т.е. не сработает УЗО при замыкании PE на N.
Если же на линии есть нагрузка (чем больше тем "явнее"), то, с учетом падения напряжения на нулевом проводнике - возникает разность потенциалов меж PE и N - тогда, пожалуйста, сработает.

[ВИТАЛИЙ ЙЙ]

А когда УЗО отключается - у соседа есть напряжение?

[Grumm]

Вообще то я думал УЗО срабатывает от разности токов в фазе и рабочем ноле. Причем здесь РЕ ? А если его совсем нет?
Работа соседа сверху никак не может влиять на ваше УЗО, если только он не перебил ваши провода у себя в полу.
По вопросу:
1.Проверить само УЗО (работоспособность, протянуть);
2.Отключать по очереди групповые ВА (вычислить на какой линии срабатывает);
3.В этой линии и искать причину.

[миш]

haramamburu, я с вами согласен, но есть еще вариант когда попутаны нули в этажном щите.

[haramamburu]

Вообще то я думал УЗО срабатывает от разности токов в фазе и рабочем ноле. Причем здесь РЕ ?

Все верно, а утекать будет либо на РЕ (если есть), либо на землю матушку - прародительницу всех РЕ и прочего... Вне зависимости стран и пролетарий

[Василич]

Римович

В принципе Узо и должно срабатывать при замыкании N и PE даже при отключенной фазе (например в светильнике), но что есть что?
Достаточно было подключить наоборот (до УЗО) линию от стояка - и могут быть такие фокусы, или у соседа подключено к PE вместо N.
Надо отключать и прозванивать.

[Римович]

Спасибо откликнувшимся, но вопросы остались.
1. УЗО в общем коридоре, до входа в квартиру, выбивает когда я замыкаю ноль и землю на проводах в квартире. Я так и не понял, так должно быть? Если нет - то что отключать, и что прозванивать?
2. Это же УЗО срабатывает, когда сосед сверху включает дрель. Но не сразу, а через несколько минут. При этом наверху продолжается работа, т.е. там ничего не отключается. Эффект проверен с десяток раз. Отключал все тумблера в квартирном щитке, кроме выключателя ввода в квартиру и устройства защитного отключения (ВКЗ) - всё одно выбивает. Выбивает иногда и когда не сверлят, но - по всей видимости - в сеть что-то эдакое включено (когда в квартире наверху никого нет - УЗО не отключается!). Пробовал (когда нет нагрузки сверху) у себя включить всё, что можно - УЗО держит. Когда я сам перфоратором и зубилом дырку под розетку лабал - ничё не отключалось... Контакты на УЗО и в квартирном щитке проверены и протянуты. Есть ли связь с п.1? Опять же, что отключить и что звонить?
И что в обоих случаях должна показать прозвонка? В смысле - что искать-то?

[миш]

выбивает когда я замыкаю ноль и землю

ответ

В принципе Узо и должно срабатывать при замыкании N и PE даже при отключенной фазе

Достаточно было подключить наоборот (до УЗО) линию от стояка

еще вариант когда попутаны нули в этажном щите

и еще какое узо стоит ,какой ток утечки.

[Римович]

Василич писал(а):В принципе Узо и должно срабатывать при замыкании N и PE даже при отключенной фазе

Отключенная фаза - это выключены все электропотребители в квартире или все тумблеры в квартирном щитке?

Василич писал(а):Достаточно было подключить наоборот (до УЗО) линию от стояка

Наоборот - это как? Ноль Х земля? Как это определить визуально? (Электрики штатные по моим вызовам три дня в этот УЗО подолгу смотрели...). Я сам могу обратно переподключить, если неправильно? Или сожгу все TV в подъезде? )

миш писал(а): еще вариант когда попутаны нули в этажном щите

Что значит "попутаны нули"? Как это определить? (И дальше - см. выше.. )

какое узо стоит ,какой ток утечки.

УЗО 22-50-2-100ES. Если не ошибаюсь, ток расчётный 60, но электрики говорят (без замеров), что реально может быть 30 -40... Или я не о том? )

Вот я только не понял: если так должно быть, то откуда варианты с неправильным подключением? Ведь если подключить правильно - выбивать-то всё-равно должно...
И как быть с соседом сверху?...)

[КЛИМ]

Спасибо откликнувшимся, но вопросы остались

Если можете, сфоткайте щит, чтоб видно было как подключено УЗО, АВ и шинки Н и РЕ. Фото выложите сюда.

[Римович]

Щиток в общем коридоре. Прошу прощения за излишнюю, возможно, информацию.

[Римович]

Квартира.

[Василич]

Судя по выложенным фото у Вас все в порядке (на скрутки в щитке не обращайте внимания - скорее всего это распайка освещения около щитка).
Вопрос: выбивает УЗО при работах только у Вас или у соседей по стояку выше/ниже ремонтируемой квартиры?
Возможно при ремонте перепутали времянку - подключенив к фазе и земле, или сосед шибко грамотный - для экономии э/энергии подключил к фазе и заземленной сторонней части, типа стояка отопления - при работе инструмента возникает местное расстекание потенциала, что и вызывает срабатывание защиты (хорошо бы опросить соседей из квартиры расположенной выше/ниже ремонтируемой).
И вообще - пишите жалобу на соседа и пусть он принимает меры по обеспечению надежности электроснабжения, так как именно при его работах возникают сбои.

[Римович]

Судя по выложенным фото у Вас все в порядке (на скрутки в щитке не обращайте внимания - скорее всего это распайка освещения около щитка).

С другого форума в отношении щитка на фото: "После УЗО на 25А стоят 3 АВ – 16А. С них уходит 4 конца, а на нулевой колодке 3 (с УЗО не считаем). По заземлению. У Вас 7 линий с АВ. Еще приход, СУП. Получается 9, а на заземляющей шине всего 7 концов." Это всё плохо и надо исправлять? И как это влияет на описанную ситуацию?
Что такое "освещение около щитка"? Я конечно, чайник, но для какого-либо локального освещения две скрутки по три "земли" и две по три "нуля" - это как-то...

Вопрос: выбивает УЗО при работах только у Вас или у соседей по стояку выше/ниже ремонтируемой квартиры?
Возможно при ремонте перепутали времянку - подключенив к фазе и земле, или сосед шибко грамотный - для экономии э/энергии подключил к фазе и заземленной сторонней части, типа стояка отопления - при работе инструмента возникает местное расстекание потенциала, что и вызывает срабатывание защиты (хорошо бы опросить соседей из квартиры расположенной выше/ниже ремонтируемой).

Выше по стояку над ремонтником никто пока не живёт. Ниже - я. У самого ремонтника, как я писал, не выбивает.
Про времянку и экономию - спасибо - пойду пытать соседа )

[Grumm]

Как версия:
1.Порезана изоляция где то в подъезде после вводного УЗО, при работах замыкает от вибрации.
2.Замерьте потенциал РЕ относительно N когда работает сосед и посмотрите как он подключается.

[миш]

Может я плохо понял, но я вижу 6 РЕ проводников и при этом фазных 7. Нолей вообще 3, странно.! Потом: под одним автоматом по два провода, почему? Не прикрутили ли ваши проводники к "стоячным" мест общего пользования.