Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав или повысить его репутацию - нажав в сообщении. Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Алексей писал(а): Незнаю почему, но тут как я заметил все ярые противники обычных скруток. Хотя как я сталкивался, как дома простоявшие 50 лет и более, и поновее дома везде в распред коробках скрутки за изолированые обычной ПВХ изолентой, и никаких клем и пр.
А ПВС применяют потому что в монтаже, вернее установки арматуры (розетки) легче. Его не достаток, если включать постоянно в розетку какой нибудь прибор который будет потреблять ток на пределе допустимого, может начать подгорать изоляция, из-за более быстрого окисления провода. Выход просто залудить концы провода и все. А так пропускная способность проводов с жилой многопроволочной на 30-40% больше чем у однопроволочных.
Если вы встретили противника скруток, то не пугайтесь - вам, просто-напросто, попался человек знакомый с нормативами - скрутки, если только это не подготовительная операция к сварке или пайке, запрещены.
ПВС при стационарном монтаже используют исключительно из-за того, что не надо ломать пальцы, правда, про долговечность такого монтажа можно забыть. Облуживание концов ни к чему хорошему не приведёт - олово из-за своей текучести будет выдавливаться из-под контактов и будет необходима периодическая протяжка, что в быту не совсем реально, если вспомнить, хотя бы, сколько раз вы сами делали протяжку розеток и выключателей в своей квартире. Результат - та же горелая изоляция и неисправная электросеть. Многопроволочную жилу необходимо опрессовывать при монтаже втулочными изолированными наконечниками, но я сомневаюсь, что вы видели у шабашников, которые так любят ПВС, опрессовочные клещи и солидный запас наконечников.
А потом, если следовать требованиям нормативной документации, при монтаже следует использовать только те материалы и изделия, которые для этого предназначены. Если посмотреть область использования ПВС, то его назначение - соединение бытовой электротехники с сетью, изготовление удлинителей, шнуров ...
2 avmal, +1
А ещё хотелось попросить г-на Магистра рассказать подробнее, откуда взята информация о увеличенной пропускной способности многопроволной жилы, аж на 30-40%?!
Ага не спорю с нормативными документами.
Только лет этак 5 назад, разработал проект квартиры учитывая все требования ПУЭ, СНИП и пр. Получил некую цифру по мотериалам и работе. Так у заказчика от цены на материал глаза стали круглые, на вопрос, а чего так дорого, попытался объяснить, что это так надо делать, что это надежно, и на долго. В результате получил от ворот поворот, а заказчик нашел себе что подешевле.
"заказчик нашёл что подешевле" - это аргумент в пользу чего? В пользу занижения сечений, не предусмотренных изготовителем областей применения материалов?... Понятие экономическая целесообразность не должна быть приоритетной по отношению к нормативным требованиям и безопасности.
Так как на счёт "пропускной способности"?
Похоже Уважаемый модератор забыл, то о чем я его просил.
Мои слова Вам потвердит любой электрик, а не шабашник поначитывающийся всяких заумных слов, типо ПУЕ и прочих. Не буду уподобаться на подробные объяснения. Считаеться, что многопроволочная жила держит длительный ток хуже, чем однопроволочная с аналогичной площадью поперечного сечения. НО при этом эта жила значительно лутше выдерживает броски тока, или же они пусковые.
Такое впечатление, что в России все делается все сугубо согласно инструкции, ПУЕ, СНИП и пр. Я еще не видел ни одного дома ни новой постройки, ни старой, что бы там было выполнено все согласно ПУЭ.
Какие еще вопросы у моднратора? Или может Вам еще книг на сканер наснимать, всяких заумных?
уважаемые модератор и магистр я так понял вы любите поспорить.я понимаю,что в споре рождается истина,но был задан конкретный вопрос на который вы ответили не полностью.мы используем провод марки ввг,сечение и количество жил соответствует проекту,для его соединения делается скрутка и она сваривается трансформатором 220\24.электроды медно-графитовые. на скрутку одевается кембрик-трубка пвх.
Да и вообще я не могу понять почему большинство на форуме шарахается от скруток, как черт от ладана. Мои родители живут в доме 1956 года постройки, недавно влез в распред коробку (в 2007), в которую со времени постройки не кто не залазил, скрученные алюминиевие провода и за изолированы матерчатой изолентой, 51 год и провода живы.
Алексей писал(а): Пайка качественная, как Вы сказали прослужит долго.
Спасибо за вразумительный ответ на один из вопросов.
Уважаемые специалисты! Ответьте, пожалуйста, на вопросы, которые я задал раньше:
1. Если пайка медных проводов сделана качественно, неужели такое соединение будет хуже современных видов соединений? Обжатый гильзой провод или зажатый в клемме, мне кажется, будет обеспечивать худший контакт, чем при пайке.
2. Если применяется бескислотный флюс Ф-6 либо канифоль со спиртом, обязательно ли убирать остатки флюса? Если ДА, то почему? Какое действие он оказывает на соединение?
3. Что в физическом смысле происходит с пайкой с течением времени? Происходят ли какие-либо процессы на границах металлов, ухудшающие качество соединения?
4. Можно ли на всякий случай паяное соединение покрыть цапон-лаком (чтобы было надежнее от взаимодействия с воздухом)? Или от этого никакого эффекта не будет?
5. Почему нельзя применять виниловую изоленту?
Речь идет не о профессиональной деятельности, а о реализации соединений дома. Для того, чтобы понимать, что хорошо, а что плохо с точки зрения надежности, нужно понимать физику явлений. Поэтому я к Вам и обращаюсь с целью получить исчерпывающий ответ специалиста.
И еще. Почитал ГОСТ по щиткам. Там говорится:Провода не должны иметь промежуточных скруток, паяных и других соединений.. Я полностью согласен с этим требованием при новом монтаже. Но что делать, если, скажем, цепи дома остаются старыми, а щиток меняется? Кое-где длиныпроводников не хватит, и единственным разумным способом решения данного вопроса будет спаивание проводов. Или менять проводку, т.е. делать полный ремонт в доме/квартире? Мне это кажется абсурдным. Вот зачем я задал предыдущие вопросы по надежности пайки.
Или вариант, когда проводка повреждается. Единственным нормальным выходом является его соединение, а не полная замена, хотя промежуточные соединения проводов электриками не приветствуется.
Уважаемые профессионалы, что Вы обычно делаете в таких случаях?
насчёт провода пвс мы его не используем.1 его надо обжимать или паять а иначе при подключение к точке можно просмотреть волосок и коротнуть.2 где он используется уже ктото написал.
Если я хорошо спаял поврежденные проводники и хорошо заизолировал, можно ли дальше считать, что этот провод не повреждался, т.е. с точки зрения надежности не преподнесет ли он мне когда-нибудь сюрпризов?
Загрузка. Подождите...
или повысить его репутацию - нажав 
в сообщении.
