"].join(""),o=null,r={display:"block",position:"absolute",left:"-9999px",top:"0",width:"2px",height:"auto",border:"0"};e.src="about:blank",e.id=i,e.name=i,e.width="728",e.height="90",e.frameBorder="0",e.allowtransparency="1",e.scrolling="no",e.className="advblock AdSense",n.body.appendChild(e);for(var l in r)e.style[l]=r[l];o=e.contentWindow.document,o.open(),o.write(t),o.close()}},d=function(e){var t=["aolbuild","baidu","bingbot","bingpreview","msnbot","duckduckgo","adsbot-google","googlebot","mediapartners-google","teoma","slurp","yandex","bot","spider","crawl"],n=null;for(var o in t)if(n=new RegExp(t[o]),n.test(e))return!0;return!1};t.adregain_wall=!0,t.addEventListener?t.addEventListener("load",r,!1):t.attachEvent&&t.attachEvent("onload",r),t[a]=function(e){function t(e,t,n,o){"insertRule"in e?e.insertRule(t+"{"+n+"}",o):"addRule"in e&&e.addRule(t,n,o)}if(e)try{var n=8e3,a=o(),i=o(),r=function(){var e=document.createElement("style");return e.appendChild(document.createTextNode("")),document.head.appendChild(e),e.sheet}(),d={isArray:function(e){return"[object Array]"===Object.prototype.toString.call(e)},make:function(e){if(!this.isArray(e))return this.make.call(this,Array.prototype.slice.call(arguments));var t=e[0],n=e[1],o=document.createElement(t),a=1;if("object"==typeof n&&null!==n&&!this.isArray(n)){for(var i in n)o[i]=n[i];a=2}for(var r=a;r div","padding:10% 10% 10% 20%;text-align:left",2),t(r,"#"+a+" > div:before",s.sort(function(){return.5-Math.random()}).join(";"),3);var p=d.make("div",["div",{id:a},["div",'\u0423\u0432\u0430\u0436\u0430\u0435\u043c\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c! \u041c\u044b \u043d\u0430\u043f\u043e\u043c\u0438\u043d\u0430\u0435\u043c \u0412\u0430\u043c, \u0447\u0442\u043e \u0412\u044b \u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u0443\u0435\u0442\u0435 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437 \u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u044b \u043d\u0430 \u043d\u0430\u0448\u0435\u043c \u0441\u0430\u0439\u0442\u0435. \u041d\u0430\u0448 \u0440\u0435\u0441\u0443\u0440\u0441 \u0441\u0443\u0449\u0435\u0441\u0442\u0432\u0443\u0435\u0442 \u0438 \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0437\u0430 \u0441\u0447\u0435\u0442 \u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u044b.

\u041f\u043e\u0436\u0430\u043b\u0443\u0439\u0441\u0442\u0430, \u043e\u0442\u043a\u043b\u044e\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0443 \u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u044b \u0434\u043b\u044f \u043d\u0430\u0448\u0435\u0433\u043e \u0441\u0430\u0439\u0442\u0430. \u041f\u043e\u0434\u0434\u0435\u0440\u0436\u0438\u0442\u0435 \u0412\u0430\u0448 \u043b\u044e\u0431\u0438\u043c\u044b\u0439 \u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442. \u0416\u0435\u043b\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u043e\u0432\u043e (\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430 \u043d\u0430 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435). \u0421\u043f\u0430\u0441\u0438\u0431\u043e \u0437\u0430 \u043f\u043e\u043d\u0438\u043c\u0430\u043d\u0438\u0435! (\u041a\u0430\u043a \u044d\u0442\u043e \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c?)'],["span",{id:i},"Ok, \u042f \u043e\u0442\u043a\u043b\u044e\u0447\u0438\u043b \u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0443."]],"");n=1e3>n?200:n,"undefined"!=typeof window.localStorage&&null===window.localStorage.getItem("regainShow")&&window.localStorage.setItem("regainShow",0),setTimeout(function(){var e=document.body;e.innerHTML="",e.appendChild(p),p=document.getElementById(a);var n=Math.max(window.innerHeight,document.documentElement.clientHeight,document.body.clientHeight)/2,o=n-p.offsetHeight/2-100;document.getElementById(i).onclick=function(){window.location.reload(!0)},t(r,"body","background:#eee",4),t(r,"body > div","width:100%;max-width:650px;margin:"+(o>0?o:50)+"px auto 0;",5)},n)}catch(u){throw u}}}).call(this,"fe278162f164ea4b46a8fe2a62408fe3-755-1591527524");

Диф.защита генератора

Обсуждение электрооборудования: стабилизаторы, генераторы, инверторы, солнечные панели, ИБП, UPS, аккумуляторы, конвекторы, котлы, ТЭНы, насосы, вентиляторы, электродвигатели, трансформаторы, ВРУ, АВР, щитовое, сварочное, лифтовое оборудование, бытовая техника и т.д.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
  • Всё для электрика
Нет аватара
МИХО
Автор темы
Заглянувший

Диф.защита генератора

Сообщение МИХО » 20 мар, 2012 21:47

Доброго времени суток всем участникам форума.
Прошу профессионального совета.
Есть бензиновая электростанция трехфазная. Переносная, современная. Мощности не знаю, но судя по кабелю(КГ 5*2,5) нагрузки - не большая.
Подключаем различное строительное оборудование - бетоносмеситель, прожекторы освещения, дрели-болгарки и т.д. И сама электростанция, и подключаемые нагрузки постоянно работают под открытым небом, в т.ч.
и под дождем и снегом. (Фирма занимается ремонтом дорожных покрытий).
Использовать заземление нет возможности - и станция, и бетономешалка постоянно перемещаются по дороге. А когда дождь - то, рабочие в мокрой одежде, обеими руками держатся за ручки всех этих механизмов, а ноги в лужах. В общем - не дай Бог пробоя изоляции.
ВОПРОС:
Как максимально обезопасить людей от поражения током в случае повреждения изоляции?
Имеет ли смысл установка трехфазного УЗО на выходе с электростанции?
Какое лучше УЗО (или ДИФ) подойдет для электродвигателя (ток утечки)?
Работает ли трехфазное УЗО в случае несимметричной нагрузки?
Какую хар-ку сработки по сверхтоку лучше установить?

Буду очень признателен за консультацию.

Диф.защита генератора

Сообщение Похожие темы » 20 мар, 2012 21:47

Посмотрите здесь:
Релейная защита генератора
Аккумулятор для генератора
Заземление генератора на даче
мерцает свет от генератора
Стоимость монтажа генератора
Вопросы и ответы по электрике

Аватара пользователя
electric-pan
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Диф.защита генератора

Сообщение electric-pan » 21 мар, 2012 2:12

Установите трехфазное УЗО типа "А"(не"АС") 0.01А с номиналом на ступень выше ,чем номинал головного автомата(если автомат 25 А ставьте УЗО 32 А и т.д. ).

Какое лучше УЗО (или ДИФ) подойдет для электродвигателя (ток утечки)?

Определитесь что Вы хотите защитить:двигатель или людей?

При несимметричной нагрузке трехфазное УЗО будет работать.
Установка УЗО со встроенной защитой от сверхтоков в Вашем случае не требуется.

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться!
Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Диф.защита генератора

Сообщение Pukin » 21 мар, 2012 4:35

МИХО писал(а):
Как максимально обезопасить людей от поражения током в случае повреждения изоляции?
Имеет ли смысл установка трехфазного УЗО на выходе с электростанции?
Какое лучше УЗО (или ДИФ) подойдет для электродвигателя (ток утечки)?
Работает ли трехфазное УЗО в случае несимметричной нагрузки?
Какую хар-ку сработки по сверхтоку лучше установить?


Дык, обязательно ставить УЗО на переносные электроприемники для дополнительной защиты.

ПУЭ 1.1.13 ... территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям

ПУЭ 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.


ПУЭ 1.7.151. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении штепсельные розетки с номинальным током не более 20 А наружной установки, а также внутренней установки, но к которым могут быть подключены переносные электроприемники, используемые вне зданий либо в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных, должны быть защищены устройствами защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. Допускается применение ручного электроинструмента, оборудованного УЗО-вилками...

Ну и конечно же не забывать про заземление токопроводящих частей электроустановок (бетономешалки и проч.), т.к. это основная(!) защита.

ПУЭ 1.7.149. При применении автоматического отключения питания металлические корпуса переносных электроприемников, за исключением электроприемников с двойной изоляцией, должны быть присоединены к нулевому защитному проводнику в системе TN или заземлены в системе IT, для чего должен быть предусмотрен специальный защитный (РЕ) проводник, расположенный в одной оболочке с фазными проводниками (третья жила кабеля или провода - для электроприемников однофазного и постоянного тока, четвертая или пятая жила - для электроприемников трехфазного тока), присоединяемый к корпусу электроприемника и к защитному контакту вилки штепсельного соединителя. РЕ-проводник должен быть медным, гибким, его сечение должно быть равно сечению фазных проводников. Использование для этой цели нулевого рабочего (N) проводника, в том числе расположенного в общей оболочке с фазными проводниками, не допускается.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Диф.защита генератора

Сообщение Mixas » 21 мар, 2012 6:08

МИХО писал(а):
Подключаем различное строительное оборудование - бетоносмеситель

У вас генератор с изолированной нейтралью. Для того чтоб работала дифференциальная защита- двигатель бетоносмесителя необходимо также подключать по схеме с изолированной нейтралью и на корпус бетоносмесителя подключить проводник РЕ. Металлические стойки с прожекторами и корпуса прожекторов также необходимо соединить с проводником РЕ.
Желательно рядом с генератором всётаки выполнять заземление РЕ проводника (нейтраль до УЗО). Корпус генератора соедините с электродом заземления гибким медным проводником.
При выполнении этих мероприятий никого из доржных рабочих током не ударит!
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
МИХО
Автор темы
Заглянувший

Re: Диф.защита генератора

Сообщение МИХО » 21 мар, 2012 16:14

Большое спасибо за ответы.

Нашел название: Генератор AGT 8203 HSBE

По поводу заземления. Есть и штыри и канаты медные, но нет никакой возможности его втыкать - техника постоянно перемещается.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Диф.защита генератора

Сообщение slavapril » 21 мар, 2012 16:47

МИХО писал(а):
техника постоянно перемещается.

Так для этого штыри и предусмотрены. Это называется переносное заземление. Раньше, когда занимался подготовкой детских лагерей и турбаз ,пользовался таковым.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться! Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
МИХО
Автор темы
Заглянувший

Re: Диф.защита генератора

Сообщение МИХО » 21 мар, 2012 19:28

И все-таки не получается с заземлением...

Выход с генератора AGT 8203 HSBE: Напряжение 220В/380В Мощность 7,5/3,0 кВ
Изолированные нейтрали и на генераторе и на нагрузках.
Иногда подключаем однофазные потребители (прожекторы, перфораторы и т.п.).

Я так понимаю, что целесообразно установить на генераторе такую последовательность:
Трехфазное УЗО с завышенным номинальным током---три однофазных ВА.
Только не знаю какие именно аппараты подойдут.

Подскажите пожалуйста оптимальное УЗО (учитывая, что земли нет).
1. Трехфазное УЗО (ном. ток; ток утечки; хар-ка; производитель)
2. Три однофазных ВА (ном. ток; хар-ка; производитель)

P.S. К большому сожалению, в Кишиневе мало российской, украинской аппаратуры такого рода. Есть фирмы ИЕК, ЕКF, Legrand. АВВ(очень мало).
Может что-то из их продукции подойдет?

Заранее большое спасибо.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
electrician писал(а):
Определитесь что Вы хотите защитить:двигатель или людей?


Конечно людей.
Двигатель - в десятую очередь.

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
Забываю спросить - может кто сталкивался - какая защита встроена в таких генераторах (типа AGT 8203 HSBE)? И есть ли она вообще (кроме заземления)?


Изображение

Аватара пользователя
electric-pan
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Диф.защита генератора

Сообщение electric-pan » 23 мар, 2012 2:28

В характеристиках генератора указано что он имеет встроенную защиту от перегрузок.Установите дополнительно УЗО и не парьтесь с автоматами.Можно еще установить УЗО на розетку 220 В.

УЗО 25-32 А\ 0.01А(10мА) Legrand, Merlin Gerin,ABB.
Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Диф.защита генератора

Сообщение Mixas » 23 мар, 2012 4:04

МИХО писал(а):
И все-таки не получается с заземлением...

Без заземления не гарантирована безопасность. Нарисуйте схему и Вы увидети, что в случаи разрыва проводника РЕ (Потери контакта) Диференциальная защита не сработает при выносе потенциала на тот же бетоносмеситель и при плохой изоляции генератора рабочий попадает под фазное напряжение. Максимальная защита не сработает (Изолированная нейтраль) и рабочий остаётся под напряжением!
Один электрод то уж можно вколачивать у генератора! Тем более в паспорте прописано по эксплуатации.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
electric-pan
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Диф.защита генератора

Сообщение electric-pan » 24 мар, 2012 3:50

в случаи разрыва проводника РЕ (Потери контакта) Диференциальная защита не сработает при выносе потенциала на тот же бетоносмеситель и при плохой изоляции генератора рабочий попадает под фазное напряжение. Максимальная защита не сработает (Изолированная нейтраль) и рабочий остаётся под напряжением!

Не совсем понял о чем тут речь.Правильно подключенная дифзащита сработает при утечке как при наличии заземления,так и без оного.Разница в том ,что при отсутствии заземлителей ток ,в случае пробоя изоляции,может протечь через тело рабочего.Но сила этого тока как и время протекания ограничены УЗО(10мА 0.1-0.3 сек)и рабочий может почувствовать неприятный "щипок"(проверял когда-то на себе) или вообще никаких ощущений-зависит от пути протекания тока.
Михо, я говорю об УЗО с уставкой 0.01А (10мА)т.к. в Вашем случае применение устройств с большими уставками может быть небезопасно.Отсюда и особые требования к качеству изоляции питающих кабелей во избежание ложных срабатываний дифзащиты.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться!
Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.


Рекомендуем

 Интересное »




Вернуться в «Электрооборудование, электротехника»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot] и 0 гостей