-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
Причина "перекоса фаз" - это неравномерная нагрузка. Разные токи в фазах обуславливают разные падения напряжения в фазах. Плохой контакт на нулевом проводе (нейтрали)эту ситуацию усугубляет, но причиной не является. Хороший контакт (а также исправное ЗУ) этот прекос не исправляет, но за счет тока в нулевом проводе фазные напряжения выравниваются.
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
Pukin писал(а):slavapril Путаете причину и следствие. Если бы Вы не позиционировали себя как "профессионала", я бы оставил Ваш пост без ответа, а так повторюсь:
Причина "перекоса фаз" - это неравномерная нагрузка. Разные токи в фазах обуславливают разные падения напряжения в фазах. Плохой контакт на нулевом проводе (нейтрали)эту ситуацию усугубляет, но причиной не является. Хороший контакт (а также исправное ЗУ) этот прекос не исправляет, но за счет тока в нулевом проводе фазные напряжения выравниваются.
Да ничего подобного - не выставляю я себя. Здесь форум, а значит обсуждения. Просто в свое время я все это рассчитывал. Могу рассчитать все напряжения как при полном обрыве нуля, так и при его переходном сопротивлении(плохом контакте) и неравномерной загрузке при заданных параметрах на всех фазах. Поэтому свои утверждения и написал. И соотношения вероятностей случаев указал, если читали. Неравномерности я не отрицаю, просто ее вероятность мала, так как нужна уж слишком большая неравномерность....но быть причиной может.
Проведите опыт. Подключите 3 лампы мощностью 40Вт, 100Вт и скажем 300Вт на 3-х фазный источник - каждую на свою фазу. Вряд ли вы скажете, что это неравномерная нагрузка, поскольку по вашей теории при этом должен быть так называемый "перекос". Все напряжения на лампах будут в нормах при нормальном источнике. Ноль подайте не от каждой лампы отдельно, а обвяжите цоколи так, чтобы в итоге ноль ушел одной жилой на источник. Оборвите им ноль и увидите по изменению яркости как изменились на них напряжения. Или подайте ноль через нихромовую спираль, имитируя тем самым плохой контакт. ИзмЕряйте напряжения. Результат будет налицо.
P.S.Я ничьих знаний не уменьшаю, поскольку сам иногда способен к ошибкам. И уж тем более никак не отрицал ваших выводов. Спорьте на здоровье!Удач во всём!
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- FRIM@N
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 11 +7 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
FRIM@N писал(а):может быть ему на месте было виднее и там не ноль плой ,а нагрузка неравномерная и он ее попытался выровнять?
Всё возможно. Просто каждый высказывает свои предположения. Это же форум, а не ЕГЭ
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
slavapril писал(а):Подключите 3 лампы мощностью 40Вт, 100Вт и скажем 300Вт на 3-х фазный источник - каждую на свою фазу. Вряд ли вы скажете, что это неравномерная нагрузка, поскольку по вашей теории при этом должен быть так называемый "перекос". Все напряжения на лампах будут в нормах при нормальном источнике.
Нагрузка действительно несимметричная, но несимметричность нагрузки будет скомпенсировано током нейтрали (его еще назвают ток небаланса).
Кста, если вспомните уравнение Киргофа для ток нейтрали IN будет примерно такое:
IN=IA+IB+IC
При симметричной нагрузке IN = 0, отсюда ввывод: При симметричной нагрузке Нулевой проводник без надобности
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Не стабильное напряжение в жилом доме
Pukin писал(а):Кста, если вспомните уравнение Киргофа для ток нейтрали IN будет примерно такое: IN=IA+IB+IC При симметричной нагрузке IN = 0
Какая то сранная у вас сударь математика
Pukin писал(а):При симметричной нагрузке Нулевой проводник без надобности
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
haramamburu писал(а):Pukin писал(а):Кста, если вспомните уравнение Киргофа для ток нейтрали IN будет примерно такое: IN=IA+IB+IC При симметричной нагрузке IN = 0
Какая то сранная у вас сударь математикаОсталось договориться с соседом одновременно в туалет ходитьPukin писал(а):При симметричной нагрузке Нулевой проводник без надобности
Просто он путает понятия симметричной(она всегда равномерная) и равномерной(она не обязательно симметрична) нагрузки. А ведь я несколько десятков тысяч знаков отпечал в двух объемных постах....просто для интереса форумчан...А вместо этого меня атакуют.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
slavapril писал(а):Просто он путает понятия симметричной(она всегда равномерная) и равномерной(она не обязательно симметрична) нагрузки.
Это синонимы
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
FRIM@N писал(а):может быть ему на месте было виднее и там не ноль плой ,а нагрузка неравномерная и он ее попытался выровнять?
Вилка колебаний 180 -270. ?? И не найти причину а бонально посадить на другую фазу??
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
Pukin писал(а):slavapril писал(а):Просто он путает понятия симметричной(она всегда равномерная) и равномерной(она не обязательно симметрична) нагрузки.
Это синонимы
Позвольте возразить: симметричная нагрузка имеет равные углы сдвига фаз, а равномерная - равные по величине токи в фазах! А 1-й закон Кирхгофа для многофазной сети, гласит, что сумма комплексов (выраженных в символической форме в виде действующего значения и угла сдвига фазы) токов должна быть равна нулю [извиняюсь, но не смог изобразить формулу средствами форума]
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
Василич писал(а):Позвольте возразить: симметричная нагрузка имеет равные углы сдвига фаз, а равномерная - равные по величине токи в фазах!
Не согласен. Симметричная нагрузка есть смметричная нагрузка. Т.е. одинаковая.
Давайте без домыслов, подкрепляйте свои слова ссылками или доказательными рассужениями, а то совсем запутаемся.
Василич писал(а):1-й закон Кирхгофа для многофазной сети, гласит, что сумма комплексов (выраженных в символической форме в виде действующего значения и угла сдвига фазы) токов должна быть равна нулю
В моем посте естественно комплексы.
Вы не согласны что при симметричной нагрузке ток нейтрали (в нулевом проводе) равен нулю?
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
Василич писал(а):Не согласен: при равномерной нагрузке,к примеру, в фазе А чисто индуктивная нагрузка, а в фазе В чисто емкостная, а в фазе С - активная, при этом токи фаз равны, а ток в нуле равен току фазы С! (Так строится пусковой орган некоторых электронных реле контроля напряжения) При симметричной - углы сдвига фаз одинаковы и при комплексной нагрузке, к примеру , трехфазный эл. двигатель, смещение нейтрали отлично от нуля!
С чем Вы не согласны? В Вашем примере - обыкновенная несимметричкая нагрузка. С чего Вы взяли что она равномерная?
Можно Вааще термин "равномерная" не использовать за неточностью определения
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Не стабильное напряжение в жилом доме
slavapril писал(а):Хотя бы по той причине, что эта полемика не даёт самого главного - это простого ответа
Ответ был дан раньше: скорее всего НОЛЬ ОТГОРЕЛ
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Электропроводка в монолитном жилом доме, в 3х комнатной квар
самоделкин в форуме Электромонтаж в квартире - 10
- 8731
-
самоделкин
12 апр 2009, 13:16
-
Электропроводка в монолитном жилом доме, в 3х комнатной квар
-
-
ВРУ в жилом доме
exvay в форуме Электрооборудование, электротехника - 12
- 1367
-
exvay
10 авг 2010, 06:21
-
ВРУ в жилом доме
-
- Объявления
Вернуться в Общие темы по электрике
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 0 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 16:45
Сейчас эту тему просматривают: archive.org_bot и гости 0
-
- Объявления
|