Страница 1 из 6

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:02
ink_elec
Помогите разобраться:
Дом 80х годов, панельная 5ти этажка, ввод фаза/ноль. Разводка - пакетник -> счетчик -> УЗО ВД1-63 (40А, 30мА) -> 3 АВ: 16А(кухня, ванна,коридор),16А(плита),10А(2 комнаты). Реле напряжения в городе вообще нет (буду брать в Новосибе, реле Ресанта(или какое лучше подскажите но автоматическое)). Плита (возле раковины), стиралка(на кухне), холодильник - бились током, УЗО не отрабатывало так как ток маленький. В квартире по всему периметру подвесной потолок и арки, все связано металлическим профилем, проводка в гофре на потолке.
Для защиты от ударов малых токов (пробой 220 не проверял, но УЗО должен отработать) соединив защитные контакты розеток вместе присоединил в 3х местах к профилю потолка.

Прошу помочь разобраться.
Достоинства и Недостатки Защитного заземления и ЗАНУЛЕНИЯ написано предвзято, потому, что:
1 в описании при заземлении не учитываются доп средства защиты
2 в описании при занулении напротив всё направлено на то, чтобы сработало УЗО
3 дополнительные средства защиты при заземлении (при заземлении их вообще не учитывают) используются как основные средства защиты при занулении
4 при занулении не рассматривается, что ноль отгорит, а не учитывать этого вообще преступление
5 при занулении для обеспечения срабатывания УЗО корпус приемника должен быть заземлен, то есть соединен С ЛЮБОЙ нетоковедущей металлоконструкцией, имеющей связь с землей, если нет проводника между корпусом и землей, то этим проводником станет человек
6 при заземлении не описана опасность при нарушении(отгорании) общего заземления, а при этом пробой на корпус у любого потребителя чреват последствиями
7 при заземлении не учтен человеческий фактор, что любой потребитель сети может умышленно подключить землю вместо нуля (это же точно наши электрики)
8 отсутствие возможности контроля целостности заземления, зануления для ПОТРЕБИТЕЛЯ

Теперь вернусь к своей схеме:
9 Я мог её не правильно определить (назвать) - заземление так как требования по заземлению не выполнено, но это и не зануление, пока называть буду защитный контакт
10 основной упор на комплексное решение (УЗО, АВ, реле) и защитный контакт как требование при использовании УЗО при занулении
11 влияние других потребителей сети
Цитата:
что будет, если ваш сосед вобьёт такой же дюбель, который коротнёт его фазный провод с арматурой (а УЗО нет у него)? Вы получите фазное напряжение на корпусах всех "заземленных" электроприборов.
конец Цитаты

длительность этого события помноженное на вероятность его возникновения ~ 0, при заземлении тоже нет 100% защиты, а при занулении вообще трындец.
12как я могу навредить другим потребителям - НИКАК
13целостность и выполнение определенных требований к защитному контакту можно самому контролировать

Вывод:

возможность реализации кабелем от ГЗШ уточняется.
текущая схема анализируется

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:11
elhouse
Нужно проверить ещё на малекулярном уровне и на соотношение чёрных дыр... :-)

Вы не аудиофил случайно?

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:19
ink_elec
Электричество нужно знать, бояться, уважать. А я не электрик.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:21
elhouse
Пригласите электрика и не забивайте голову всякой ерундой!
То что вы написали - полный бред.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:26
ink_elec
elhouse писал(а):Пригласите электрика и не забивайте голову всякой ерундой!
То что вы написали - полный бред.

Квалифицированный электрик, да это просто удача, только где его взять, меня тоже не устраивает, что я ПОТРЕБИТЕЛЬ, должен как то решать эту проблему.

Полный бред(можно пояснить), а что вам так вскружило голову, я хочу безопасно, надежно.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:27
ink_elec
elhouse писал(а):Нужно проверить ещё на малекулярном уровне и на соотношение чёрных дыр... :-)

Вы не аудиофил случайно?

Пожалуйста, по-существу спрашивайте! Или безопасность - это от нечего делать!

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:37
elhouse
Если можно Ваш вопрос в одно предложение...
Коротко и ясно.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:38
ink_elec
Спасибо, что уделили время!
elhouse писал(а):Посмотрите на форуме схемы электропроводки и заземления.

По заземлению я указал, что проверяю наличие и состояние в доме ГЗШ.
А если его вообще нет, тогда что остается?

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 13:43
elhouse
Если нет, то и нет.

В старых домах земля отсутствует, глухая нейтраль.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:20
elhouse
Я ничего не имею ввиду.
У вас в доме нет земли - успокойтесь.
А занулять опасно!

Совет: занулите в щитке и прикрепите на земляном проводнике бирку - ЗЕМЛЯ.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:40
ink_elec
elhouse писал(а):Совет: занулите в щитке и прикрепите на земляном проводнике бирку - ЗЕМЛЯ.

Спасибо, но не все так просто на корпусе этажного щитка потенциал (может какой умный электрик туда просто ноль посадил, этого не видно). УЗО не даст использовать так, да и опасно (с потенциалом, где его источник).
А чем эта схема отличается от моей?

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:47
elhouse
Я же Вам объяснил Авторитет - ИСТИНЫ!
У Вас нет земли, куда землить то?
С вашей схемой УЗО работать не будет.


Второй совет: сделайте на улице контур заземления и заведите в свой щиток шину заземления.

Удачи.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:48
Anatoliy
2 ink_elec
У вас столь длинное описание что голова подрывается.
Нарисуйте схему ваших автоматов и как они подключены с надписями что куда идет. Так проще будет с вами говорить.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:52
ВИТАЛИЙ ЙЙ
сделайте свой контур(земли)

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:52
elhouse
Текст вопроса явно написан для поисковых роботов, а не для людей.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:53
ink_elec
ink_elec писал(а):Теперь вернусь к своей схеме:
9 Я мог её не правильно определить (назвать) - заземление так как требования по заземлению не выполнено, но это и не зануление, пока называть буду защитный контакт
10 основной упор на комплексное решение (УЗО, АВ, реле) и защитный контакт как требование при использовании УЗО.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:53
elhouse
ВИТАЛИЙ ЙЙ писал(а):сделайте свой контур(земли)


+1

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:57
makslelik
А лично мне УЗО вообще не нравится.Я больше доверяю диф.автоматам.

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 15:58
ink_elec
elhouse писал(а):Я же Вам объяснил Авторитет - ИСТИНЫ!
У Вас нет земли, куда землить то?
С вашей схемой УЗО работать не будет.


Второй совет: сделайте на улице контур заземления и заведите в свой щиток шину заземления.

Удачи.

УЗО работает в том то и дело, но все говорят что опасно, ЧЕМ, отчкуда ждать засады?

Как использовать защитные контакты розетки

СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 16:03
elhouse
При занулении заземляющего проводника УЗО сработает.