Монтаж в производственном цехе.

[Val]

В помещении (80 кв.м.) будет цех по засолке и мойке рыбы, надо пробросить провод и смонтировать РЩ. Способ заземления будет - "ТТ", внутри цеха будет проложен контур заземления.
Вопросы:
1. Можно ли использовать кабель ВВГ-нг в ПХВ трубе (для улицы) на все группы - освещение, розетки 220 и 380? (кабель в последствии будет под сайдингом).
2. У заказчика имеются АВ двухполюсные ,можно ли их поставить на группы света и розеток которые будут в итоге эксплуатироваться в агрессивной среде?

[electrohoz]

1. Можно ли использовать кабель ВВГ-нг в ПХВ трубе (для улицы) на все группы - освещение, розетки 220 и 380? (кабель в последствии будет под сайдингом).

Можно, только сечение кабелей подберите правильное, соизмеримо нагрузке.

2. У заказчика имеются АВ двухполюсные , можно ли их поставить на группы света и розеток которые будут в итоге эксплуатироваться в агрессивной среде?

Двухполюсные автоматы, особенно в агрессивной среде лучше не использовать, будут ложные срабатывания. Фазу через автомат, а ноль и землю со своих шин.

[sergey_sav]

Двухполюсные автоматы, особенно в агрессивной среде лучше не использовать, будут ложные срабатывания.

Это подтверждается чем то?

[slavapril]

будут в итоге эксплуатироваться в агрессивной среде

А вынести щиток за пределы помещения нельзя?

[electrohoz]

Это подтверждается чем то?

В помещении водоподготовки, стояли двухполюсные автоматы, то ли не правильно бокс подобран, то ли все факторы вмести.
Так как в помещении водоподготовки повышенная влажность и много конденсата, двухполюсные автоматы производили ложное срабатывание.
Как только мы поменяли их на однополюсные, всё нормализовалось.

[sergey_sav]

Причина не выяснена, а заключение сделали...
Чем то напоминает анекдот про муху (другие версии возможны)

Открыть спойлер

Василий Иванович, с серьёзным видом, говорит, что решил посвятить себя науке и предложил Петьке стать секретарём при нём.
Дал ему бумагу, ручку и велел записывать результаты научного опыта.

Для опыта поймал на том же столе муху, оторвал ей два крыла, посадил на стол и сказал: "Ползи!" Муха поползла.

В. И. -
Записывай Петька: после удаления у мухи крыльев, по команде "Ползи", муха поползла.

Далее В. И. у той же мухи отрывает половину лап, сажает на стол и снова отдает ту же команду. Муха опять кое-как кувыляет по столу.

В. И. -
Записывай Петька: после удалённых у мухи крыльев и половины лап, по команде "Ползи" муха поползла.

Далее В. И удаляет мухе оставшиеся лапы, сажает на стол и отдаёт всё ту же команду: "Ползи!" - муха не двигается. Василий Иванович многозначительно кивает головой и велит Петьке записать результаты экперемента:
После удаления у мухи крыльев, половины лап, а затем и оставшихся лап, муха потеряла слух и после команды "Ползи" даже не пошевелилась!

[electrohoz]

Чем то напоминает анекдот про муху

Спорить не буду, решение принимал главный энергетик предприятия.

[Val]

ГРЩ будет стоять в сухом помещении.
Я предполагал, что для помещений с агрессивной средой на розетки или освещение надо ставить УЗО.
На цех выделено 85 кВт, сечение кабеля, расчет по программе - Cable v 2.1 от "Атлас", получилось 35 кв.мм, т.е. 5Х35, а автомат 3-х фазный на 130 А, правильно?

[Anatoliy]

Способ заземления будет - "ТТ", внутри цеха

получилось 35 кв. мм, т. е. 5Х35,

Почему заземление ТТ ? Если я так понял вы приводите на ВРУ цеха кабель 5*35. А не проще сделать повторное заземление, и заземление TN. Для ТТ там свои требования. И УЗО на вводе.
А так на ВРУ делаете ГЗШ на него приходит РЕ проводник и повторное заземление, и с него основную систему уравнения потенциала.

На цех выделено 85 кВт, а автомат 3-х фазный на 130 А

Не совсем так. Вы просчитали все свои токи без учета косинуса фи, и у вас получился ток 129 А.
Кстати кабель у вас будет не ВВГ а АВВГ и нужно учитывать длину кабеля. Так как при длине запиточного кабеля более 70 м
кабель нужен уже сечением 50 кв мм

[Val]

Я думал что ТТ это и есть повторное заземление , т.е. свое заземление рядом с цехом, контур внутри цеха и к нему присоединены корпуса эл. оборудования . Т.е. разрешается по другому от ВУ ?
На ВУ цеха уже подведен кабель 4Х50 или 4Х35 АВВГ (цеху выделено 90 кВт) , 3 провода на рубильник , 4 на корпус щита. Какой кабель тянуть от него на ВРУ пока решаем 4Х35 или 5Х35 или 2 кабеля один на правое крыло другой на левое, длина кабеля будет 20 - 30 метров.

[Anatoliy]

Повторное заземление не обязательно ТТ.
4 провод с приходящего кабеля не на корпус щита а нужно ставить шину ГЗШ в щиту или рядом со щитом.

ПУЭ
1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.
Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали. Применение алюминиевых шин не допускается.
В конструкции шины должна быть предусмотрена возможность индивидуального отсоединения присоединенных к ней проводников. Отсоединение должно быть возможно только с использованием инструмента.
В местах, доступных только квалифицированному персоналу (например, щитовых помещениях жилых домов), главную заземляющую шину следует устанавливать открыто. В местах, доступных посторонним лицам (например, подъездах или подвалах домов), она должна иметь защитную оболочку - шкаф или ящик с запирающейся на ключ дверцей. На дверце или на стене над шиной должен быть нанесен знак .


Вот на этой ГЗШ должно сидеть

ПУЭ
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

[Val]

" 4 провод с приходящего кабеля не на корпус щита а нужно ставить шину ГЗШ в щиту или рядом со щитом " - и от этой ГЗШ тогда пойдут N и PE на ГРЩ цеха ?

[arakl]

от этой ГЗШ тогда пойдут N и PE на ГРЩ цеха

Нет.
Для N-проводников должна установлена отдельная шина.

[Val]

Технически тогда проще будет от ВУ провести в цех кабель 4Х35, потому что других подключений не будет, соединив просто на корпусе щита ВУ нулевой приходящий с нулевым отходящим и 3 фазы через рубильник. А по правилам получается от нулевого приходящего надо сделать выводы на две шины: одна - ноль рабочий, другая - ноль защитный и от них вести в цех уже 5Х35 ?

[Anatoliy]

Технически тогда проще будет от ВУ

Не проще а правильнее. Кабель вести напрямую на ВРУ

[ink_elec]

В помещении (80 кв. м.) будет цех по засолке и мойке рыбы, надо пробросить провод и смонтировать РЩ.

Без проекта это весьма сомнительное мероприятие.

[Val]

Спасибо за помощь.
А на проекте заказчики решили сэкономить , но зато у посредников имеется опыт по таким объектам.