ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ |
Полная версия | Вход • Регистрация |
Поиск • Благодарности • Фото-галерея Видео электриков • FAQ |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в нежилых помещениях |
Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] |
Начать новую тему | Ответить |
Версия для печати |
Пульсация люминисцентных ламп |
---|
Пульсация люминисцентных ламп |
Svyazist - Участник
|
02 фев 2012, 11:34 |
Такой вопрос. Смонтировали освещение в лечебном учреждении. Во время сдачи, обнаружили высокую пульсацию. Подскажите, как ее уменьшить? Светильников около 200 шт - OPL/S 4х18 с ЭмПРА. Заменить всё на ЭПРА - дорого, подключить к разным фазам - физически невозможно.
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
electrician - Член клуба
|
02 фев 2012, 12:13 |
Методы борьбы с пульсацией:
Использование ЭПРА Выполнение расфазировки Использование реактивных сопротивлений для части светильников |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Svyazist - Участник
|
02 фев 2012, 12:15 |
electrician писал(а) Использование реактивных сопротивлений для части светильников а можно по-подробнее? |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
electrician - Член клуба
|
02 фев 2012, 12:42 |
Реактивным сопротивлением будет являться конденсатор,включенный последовательно дросселю.Номинал конденсатора,если я правильно помню для дросселя 40 Вт,3,75 мкф\300В.
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Pukin - Мастер
|
02 фев 2012, 13:42 |
Svyazist писал(а) а можно по-подробнее? Наименьшую пульсацию дают схемы с "расщепленной фазой". Это когда конденсатор включается последовательно с дросселем и 1 лампой, а вторая лампа и дроссель идут без конденсатора. Когда то считал номинал, если не ашыбаюсь, у меня получалось около 9 мкФ. Но есть риск резонанса Здесь можно пачитать Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
electrician - Член клуба
|
02 фев 2012, 14:53 |
Не забудьте установить параллельно конденсатору резистор 0.5-1 Вт 560кОм.
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
haramamburu - Инженер
|
02 фев 2012, 16:55 |
Кондер последовательно дросселю - угу, только дроссель "должен хотеть этого" - а именно, для работы с кондером, раньше, использовались дросселя типа УБЕ (емкость), а его "обычная пара" - УБИ
Поставит ТС кондеры - погорят дросселя , имхо |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
electrician - Член клуба
|
02 фев 2012, 18:24 |
haramamburu писал(а) Кондер последовательно дросселю - угу, только дроссель "должен хотеть этого" - а именно, для работы с кондером, раньше, использовались дросселя типа УБЕ (емкость), а его "обычная пара" - УБИ Поставит ТС кондеры - погорят дросселя , имхо "УБИ" — устройство балластное индуктивное. Кроме того, встречаются дроссели, в обозначении которых вместо букв "УБИ" значится "УБЕ" — с емкостным сдвигом фазы. Такие дроссели подключают через специальный (фазосдвигающий) высоковольтный конденсатор. Делается это для того, чтобы мерцания одной лампы светильника были сдвинуты во времени относительно мерцаний другой лампы, подключенной к сети через дроссель "УБИ" напрямую (без конденсатора). Дроссель "УБИ" вполне заменяется дросселем "УБЕ". Оба дросселя обладают низким cos(ф) 0.5-0.6 и применение ёмкости(с моей точки зрения)оправдано.Поправьте,если ошибаюсь. Установить на нескольких светильниках и всё будет понятно. |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
haramamburu - Инженер
|
02 фев 2012, 18:37 |
electrician писал(а) Дроссель "УБИ" вполне заменяется дросселем "УБЕ". То что Е заменяет И - верно и объяснимо, но вот заменяет ли И - Е ... скорей нет (чет такое пробовал - давно: перегрев дросселя.. а если оставить то возможно выход из строя ЛЛ ...), а у ТС , наверняка аналог УБИ. Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: electrician писал(а) Оба дросселя обладают низким cos(ф) 0.5-0.6 и применение ёмкости(с моей точки зрения)оправдано. Конечно оправдано (было) - для устранения сробо эффекта... |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
electrician - Член клуба
|
02 фев 2012, 18:52 |
Номиналы дросселя и ёмкости, с какими экспериментировали,случаем не помните?
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
haramamburu - Инженер
|
02 фев 2012, 18:58 |
УБИ 40, кондер стандартный - 3.7 (или 3.75) мкФ
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
electrician - Член клуба
|
02 фев 2012, 19:35 |
Не исключаю что Вы правы.Никогда раньше не проводил подобных опытов так-что попробую.
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Svyazist - Участник
|
03 фев 2012, 06:21 |
Сегодня попробую. Результат скажу
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Василич - Лидер тех. поддержки
|
03 фев 2012, 07:16 |
Не поможет, тем более что на входных клеммах светильника уже висит в пластмассовом бочонке компенсирующий кондер 10,0 мкФ /400в.
Из опыта сдачи под требования СанПиН - коэффициент пульсации менее 5% дают только ЭПРА производства OSRAM и HALVAR - ищите с обозначением "EEI=A2" - все другие, в том числе и отечественные (особенно на две лампы) НЕ снижают коэф. пульсаций. При переделке на ЭПРА хватает родных проводников в светильнике, но нужно полностью демонтировать патроны и собирать как бы в зеркальном положении от заводской схемы светильника - по схеме на ЭПРА - время перемонтажа схемы (при навыке в сотни светильников ежегодно)- 25 минут + снятие/установка в самом потолке. Спец. инструмент: самодельное шило или стальная спица диам. 0,8 - 1,2 мм. |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Pukin - Мастер
|
03 фев 2012, 08:03 |
Василич писал(а) Спец. инструмент: самодельное шило или стальная спица диам. 0,8 - 1,2 мм. А шило зачем? |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Mixas - Тех. поддержка
|
03 фев 2012, 09:30 |
Svyazist писал(а) обнаружили высокую пульсацию. Подскажите, как ее уменьшить? Предполагаю что светильник в вашем случае ни причём. Присмотритесь к лампам которые вставили. Наверняка китайские с одним слоем люминофора (желательно три-пять слоёв) и с недопустимо малым временем послесвечения - короче откровенный брак. К сожелению производители ламп редко указывают в характеристиках на лампу время послесвечения. Чем оно больще тем лучше. Пульсация света от светильника в котором четыре лампы с нормальным временем послесвечения вообще не заметны! Если Вы это обоснуете перед заказчиком, то вашей вины как подрядчика здесь нет. |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Василич - Лидер тех. поддержки
|
03 фев 2012, 16:38 |
Pukin писал(а) А шило зачем? При перемонтаже схемы нужно вытаскивать провода из самозажимных клемм патронов - клемма двойная, в пустое гнездо шило, и провод легко вынимается. В дополнение: при объединенных патронах ламп и стартеров - разбираем стартер, вырезаем начинку оставлляя кончики от конденсатора как можно длиннее, скручиваем кончики, закрываем колпачок стартера - закоротка в гнездо стартера готова. |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Pukin - Мастер
|
03 фев 2012, 21:44 |
Василич писал(а) При перемонтаже схемы нужно вытаскивать провода из самозажимных клемм патронов - клемма двойная, в пустое гнездо шило, и провод легко вынимается. Во блин. ХитрО. Как я в свое время намучался с этими самозажимами! |
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
Mamser - Заглянувший
|
|||||||||
28 апр 2013, 12:49 | |||||||||
Всех приветствую!
Я представляю приборостроительную компанию "Эко-Сфера". Мы разрабатываем и выпускаем приборы для аттестации рабочих мест. В частности, люксметры-пульсметры-яркомеры "Эколайт-01" и "Эколайт-02".
Как это ни печально, проблемы с пульсациями возникают даже у "белых" брендовых изделий. Поэтому, как показывает наш опыт, проблем с пульсациями освещенности можно избежать, только если на стадии закупок проверить закупаемые светильники на уровень пульсаций. Однако, "доступные" люксметры-пульсметры в России стартуют по цене где-то от 15000-17000 рублей. Это дорого. Мы решили сделать первую попытку предложить более доступный и интересный вариант измерителя-анализатора освещенности, яркости и пульсаций. На базе фотоголовки ФГ-01, входящей в состав люксметров-пульсметров-яркомеров "Эколайт-01" и "Эколайт-02" и ПК мы построили анализатор пульсаций "Эколайт-АП"
- прямое считывание сигнала с фотодатчика фотоголовки ФГ-01, входящей в ссостав "ЭкоЛайт-01" и "ЭкоЛайт-02"; - отображение считанного сигнала в виде "осциллограммы" - видим всю "живую" картинку пульсаций; - частотный анализ пульсаций в виде частотного спектра в линейном или логарифмическом масштабе; - включаемый НЧ-фильтр частоты сигнала с фотодатчика с частотой среза 300Гц; - измерение, расчет и индикация следующих параметров: - максимальное значение освещенности (яркости); - минимальное значение освещенности (яркости); - "среднее арифметическое" значение освещенности (яркости) - "по ТКА"; - "среднее интегральное" значение освещенности (яркости) - "по ГОСТ Р 54945-2012" ; - "средний арифметический" коэффициент пульсации освещенности (яркости) - "по ТКА"; - "средний интегральный" коэффициент пульсации освещенности (яркости) - "по ГОСТ Р 54945-2012". - возможность вставки комментария к текущему измерению; - возможность сохранить/загрузить на на/с диска текущее измерение; - возможность распечатки текущего измерения в виде графиков, со всеми комментариями и расчитанными значениями. В принципе, все вопросы по пульсациям, освещенности и яркости она закрывает и предоставляет всю возможную информацию по регистрируемому световому потоку. Для работы с программой "ЭкоЛайт-АП" достаточно наличия фотоголовки ФГ-01 с последней версией прошивки (перепрошиваем бесплатно) и кабеля-адаптера USB для подключения ФГ-01 к ПК.
|
Re: Пульсация люминисцентных ламп |
slavapril - Заслуженный Ректор клуба
|
28 апр 2013, 14:08 |
А вы правила читали? Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь.
|
Начать новую тему | Ответить Вернуться к началу |
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] Пред. тема | След. тема |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1 |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в нежилых помещениях |
Полная версия |