ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ


Полная версия ВходРегистрация

ПоискБлагодарностиФото-галерея
Видео электриковFAQ



Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ]

Начать новую тему Ответить

Версия для печати

Пульсация люминисцентных ламп

Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Участник

Профиль 
02 фев 2012, 11:34 Сообщение
Такой вопрос. Смонтировали освещение в лечебном учреждении. Во время сдачи, обнаружили высокую пульсацию. Подскажите, как ее уменьшить? Светильников около 200 шт - OPL/S 4х18 с ЭмПРА. Заменить всё на ЭПРА - дорого, подключить к разным фазам - физически невозможно.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Член клуба

Профиль 
02 фев 2012, 12:13 Сообщение
Методы борьбы с пульсацией:

Использование ЭПРА
Выполнение расфазировки
Использование реактивных сопротивлений для части светильников
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Участник

Профиль 
02 фев 2012, 12:15 Сообщение
electrician писал(а)
Использование реактивных сопротивлений для части светильников


а можно по-подробнее?
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Член клуба

Профиль 
02 фев 2012, 12:42 Сообщение
Реактивным сопротивлением будет являться конденсатор,включенный последовательно дросселю.Номинал конденсатора,если я правильно помню для дросселя 40 Вт,3,75 мкф\300В.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Мастер

Профиль 
02 фев 2012, 13:42 Сообщение
Svyazist писал(а)
а можно по-подробнее?

Наименьшую пульсацию дают схемы с "расщепленной фазой". Это когда конденсатор включается последовательно с дросселем и 1 лампой, а вторая лампа и дроссель идут без конденсатора. Когда то считал номинал, если не ашыбаюсь, у меня получалось около 9 мкФ. Но есть риск резонанса :(
Здесь можно пачитать Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Член клуба

Профиль 
02 фев 2012, 14:53 Сообщение
Не забудьте установить параллельно конденсатору резистор 0.5-1 Вт 560кОм.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Инженер

Профиль 
02 фев 2012, 16:55 Сообщение
Кондер последовательно дросселю - угу, только дроссель "должен хотеть этого" :) - а именно, для работы с кондером, раньше, использовались дросселя типа УБЕ (емкость), а его "обычная пара" - УБИ
Поставит ТС кондеры - погорят дросселя , имхо
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Член клуба

Профиль 
02 фев 2012, 18:24 Сообщение
haramamburu писал(а)
Кондер последовательно дросселю - угу, только дроссель "должен хотеть этого" :) - а именно, для работы с кондером, раньше, использовались дросселя типа УБЕ (емкость), а его "обычная пара" - УБИ
Поставит ТС кондеры - погорят дросселя , имхо


"УБИ" — устройство балластное индуктивное. Кроме того, встречаются дроссели, в обозначении которых вместо букв "УБИ" значится "УБЕ" — с емкостным сдвигом фазы. Такие дроссели подключают через специальный (фазосдвигающий) высоковольтный конденсатор. Делается это для того, чтобы мерцания одной лампы светильника были сдвинуты во времени относительно мерцаний другой лампы, подключенной к сети через дроссель "УБИ" напрямую (без конденсатора). Дроссель "УБИ" вполне заменяется дросселем "УБЕ".

Оба дросселя обладают низким cos(ф) 0.5-0.6 и применение ёмкости(с моей точки зрения)оправдано.Поправьте,если ошибаюсь.
Установить на нескольких светильниках и всё будет понятно.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Инженер

Профиль 
02 фев 2012, 18:37 Сообщение
electrician писал(а)
Дроссель "УБИ" вполне заменяется дросселем "УБЕ".

То что Е заменяет И - верно и объяснимо, но вот заменяет ли И - Е ... скорей нет (чет такое пробовал - давно: перегрев дросселя.. а если оставить то возможно выход из строя ЛЛ ...), а у ТС , наверняка аналог УБИ.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
electrician писал(а)
Оба дросселя обладают низким cos(ф) 0.5-0.6 и применение ёмкости(с моей точки зрения)оправдано.

Конечно оправдано (было) - для устранения сробо эффекта...
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Член клуба

Профиль 
02 фев 2012, 18:52 Сообщение
Номиналы дросселя и ёмкости, с какими экспериментировали,случаем не помните?
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Инженер

Профиль 
02 фев 2012, 18:58 Сообщение
УБИ 40, кондер стандартный - 3.7 (или 3.75) мкФ
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Член клуба

Профиль 
02 фев 2012, 19:35 Сообщение
Не исключаю что Вы правы.Никогда раньше не проводил подобных опытов так-что попробую.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Участник

Профиль 
03 фев 2012, 06:21 Сообщение
Сегодня попробую. Результат скажу
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Лидер тех. поддержки

Профиль 
03 фев 2012, 07:16 Сообщение
Не поможет, тем более что на входных клеммах светильника уже висит в пластмассовом бочонке компенсирующий кондер 10,0 мкФ /400в.
Из опыта сдачи под требования СанПиН - коэффициент пульсации менее 5% дают только ЭПРА производства OSRAM и HALVAR - ищите с обозначением "EEI=A2" - все другие, в том числе и отечественные (особенно на две лампы) НЕ снижают коэф. пульсаций.
При переделке на ЭПРА хватает родных проводников в светильнике, но нужно полностью демонтировать патроны и собирать как бы в зеркальном положении от заводской схемы светильника - по схеме на ЭПРА - время перемонтажа схемы (при навыке в сотни светильников ежегодно)- 25 минут + снятие/установка в самом потолке. Спец. инструмент: самодельное шило или стальная спица диам. 0,8 - 1,2 мм.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Мастер

Профиль 
03 фев 2012, 08:03 Сообщение
Василич писал(а)
Спец. инструмент: самодельное шило или стальная спица диам. 0,8 - 1,2 мм.

А шило зачем?
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Тех. поддержка

Профиль 
03 фев 2012, 09:30 Сообщение
Svyazist писал(а)
обнаружили высокую пульсацию. Подскажите, как ее уменьшить?

Предполагаю что светильник в вашем случае ни причём. Присмотритесь к лампам которые вставили. Наверняка китайские с одним слоем люминофора (желательно три-пять слоёв) и с недопустимо малым временем послесвечения - короче откровенный брак. К сожелению производители ламп редко указывают в характеристиках на лампу время послесвечения. Чем оно больще тем лучше. Пульсация света от светильника в котором четыре лампы с нормальным временем послесвечения вообще не заметны!

Если Вы это обоснуете перед заказчиком, то вашей вины как подрядчика здесь нет.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Лидер тех. поддержки

Профиль 
03 фев 2012, 16:38 Сообщение
Pukin писал(а)
А шило зачем?

При перемонтаже схемы нужно вытаскивать провода из самозажимных клемм патронов - клемма двойная, в пустое гнездо шило, и провод легко вынимается.
В дополнение: при объединенных патронах ламп и стартеров - разбираем стартер, вырезаем начинку оставлляя кончики от конденсатора как можно длиннее, скручиваем кончики, закрываем колпачок стартера - закоротка в гнездо стартера готова.
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Мастер

Профиль 
03 фев 2012, 21:44 Сообщение
Василич писал(а)
При перемонтаже схемы нужно вытаскивать провода из самозажимных клемм патронов - клемма двойная, в пустое гнездо шило, и провод легко вынимается.

Во блин. ХитрО. Как я в свое время намучался с этими самозажимами! ;;1):
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Заглянувший

Профиль 
28 апр 2013, 12:49 Сообщение
Всех приветствую!
Я представляю приборостроительную компанию "Эко-Сфера". Мы разрабатываем и выпускаем приборы для аттестации рабочих мест. В частности, люксметры-пульсметры-яркомеры "Эколайт-01" и "Эколайт-02".
 ! slavapril писал(а):
ссылка удалена

Как это ни печально, проблемы с пульсациями возникают даже у "белых" брендовых изделий. Поэтому, как показывает наш опыт, проблем с пульсациями освещенности можно избежать, только если на стадии закупок проверить закупаемые светильники на уровень пульсаций. Однако, "доступные" люксметры-пульсметры в России стартуют по цене где-то от 15000-17000 рублей.
Это дорого.
Мы решили сделать первую попытку предложить более доступный и интересный вариант измерителя-анализатора освещенности, яркости и пульсаций. На базе фотоголовки ФГ-01, входящей в состав люксметров-пульсметров-яркомеров "Эколайт-01" и "Эколайт-02" и ПК мы построили анализатор пульсаций "Эколайт-АП"
 ! slavapril писал(а):
ссылка удалена
со следующими функциями:
- прямое считывание сигнала с фотодатчика фотоголовки ФГ-01, входящей в ссостав "ЭкоЛайт-01" и "ЭкоЛайт-02";
- отображение считанного сигнала в виде "осциллограммы" - видим всю "живую" картинку пульсаций;
- частотный анализ пульсаций в виде частотного спектра в линейном или логарифмическом масштабе;
- включаемый НЧ-фильтр частоты сигнала с фотодатчика с частотой среза 300Гц;
- измерение, расчет и индикация следующих параметров:
- максимальное значение освещенности (яркости);
- минимальное значение освещенности (яркости);
- "среднее арифметическое" значение освещенности (яркости) - "по ТКА";
- "среднее интегральное" значение освещенности (яркости) - "по ГОСТ Р 54945-2012" ;
- "средний арифметический" коэффициент пульсации освещенности (яркости) - "по ТКА";
- "средний интегральный" коэффициент пульсации освещенности (яркости) - "по ГОСТ Р 54945-2012".
- возможность вставки комментария к текущему измерению;
- возможность сохранить/загрузить на на/с диска текущее измерение;
- возможность распечатки текущего измерения в виде графиков, со всеми комментариями и расчитанными значениями.
В принципе, все вопросы по пульсациям, освещенности и яркости она закрывает и предоставляет всю возможную информацию по регистрируемому световому потоку.
Для работы с программой "ЭкоЛайт-АП" достаточно наличия фотоголовки ФГ-01 с последней версией прошивки (перепрошиваем бесплатно) и кабеля-адаптера USB для подключения ФГ-01 к ПК.
 ! slavapril писал(а):
ссылка удалена
Ответить с цитатой 


Re: Пульсация люминисцентных ламп

Не в сети - Заслуженный Ректор клуба

Профиль  ICQ 
28 апр 2013, 14:08 Сообщение
А вы правила читали? Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь.
Ответить с цитатой 

Начать новую тему  Ответить
Вернуться к началу


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ]
Пред. тема | След. тема

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1






Найти
Перейти
 


Полная версия

Рейтинг-каталог строительных сайтов - Electric House