ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ |
Полная версия | Вход • Регистрация |
Поиск • Благодарности • Фото-галерея Видео электриков • FAQ |
Форум электриков » Оборудование » Электроустановочные изделия |
Пред. тема | След. тема Страница 1 из 2 [ Сообщений: 21 ] На страницу 1, 2 След. |
Начать новую тему | Ответить |
Версия для печати |
По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
---|
По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
DEN78 - Заглянувший
|
01 мар 2011, 14:04 |
Добрый день.В электрике не силён,розетки и выключатели еще могу,а вот дальше не очень.Подскажите пожалуйста по какой схеме (1 или 2) подключать ДД. После ДД будет стоять плавный пуск и 5 галогенок.На первой схеме надо ставить перемычку,на второй не надо и в чем разница подключения не понимаю.Датчик дорогой,не хотелось бы его спалить при первом же подключении.
Заранее благодарен. |
Вложения |
Комментарий к файлу: Фото схем Фото схем - DSC02835.JPG [ 155.93 КБ | Просмотров: 5925 ] |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
01 мар 2011, 14:55 |
В Вашем случае не имеет значения по какой из схем производить подключение.
Вторая схема используется в случае питания светильника, например, от другого источника или от другой фазы, то есть полная развязка цепей питания ДД и светильника. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
DEN78 - Заглянувший
|
09 мар 2011, 17:45 |
Спасибо. Всё подключил, работает.
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
06 май 2011, 19:08 |
Здравствуйте! У меня тоже вопрос, но связанный не столько с датчиком движения, сколько с подключением нагрузки.
Однажды года полтора назад при подключении реле к выходу датчика движения+влажности+температуры (Блок управления вентилятором Вентс) у меня было такое, что при включении реле дребезжало - несколько раз дребезгнет и включится, и так постоянно. Позвонил знакомому, спросил. Поставил параллельно обмотке конденсатор порядка 0,47 мкф и нормально. Что это было? Вот встретил описание маленького врезного датчика присутствия BasicLINE mini Abb 6811 EB, и там сказано, что при включении индуктивных нагрузок (реле, контакторы и т.д) применять RC-компенсатор Abb У Theben в каталоге тоже есть такая фигня, с виду как пленочный кондер , и тоже сказано, что применяется с датчиками движениями, но в описаниях я так и не встретил куда его впихивать, когда это делать и зачем. Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. Вычитал, что для гашения помех и уменьшения искрения контактов выключателей и реле на индуктивной нагрузке ставится RC-фильтр или варистор (цепь переменного тока): Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. И даже в одном месте кто-то написал, как рассчитывать элементы фильтра: Расчет RC-цепи С = I2/10 (значки не позволяют, имеется в виду ток в квадрате) где С - емкость RC-цепи, мкф, R - сопротивление RC-цепи, Ом, I - рабочий ток нагрузки, А, R = Ео/(10*I*(1 + 50/Ео)) где Ео - напряжение на нагрузке. В, I - рабочий ток нагрузки, А. Ставить параллельно контактам реле. Резистор и конденсатор последовательно. Но если номинальный ток реле меньше реального тока нагрузки, RC-цепь не поможет. Она только гасит ток в переходном процессе коммутации (моменты включения-выключения). Вопрос: Но все равно непонятно, когда эти цепочки нужно ставить? Для подключения мощной индуктивной нагрузки - понятно, что нужно. Но я хочу на выходе датчика движения (исполнительный элемент ДД - реле с коммутацией 220 В 16 А) и осветительную цепь нацепить , и поставить еще одно реле, чтобы отключало часть осветительной цепи. Реле небольшое - обмотка сопротивлением порядка 27 кОм, 220 В; коммутация 220 В 16 А. Лампы - накаливания или галогенки. Нужно ли ставить конденсаторы, как в начале моего сообщения, RC-фильтр или что-то еще? Моя схема - при включении выключателем включаются все светильники, при срабатывании только датчика движения - только №№ 1 и 5 Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. Схема неправильная, исправленная схема в дальнейших сообщениях |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
lechiy - Электрик
|
07 май 2011, 08:11 |
закон Ома . если данные обмотки такие ток инд.нагрузки 8А. остаётся узнать" мощу"ДД.реле обязательно?сколькоWт в сумме на ваших лампочках? кондёр в цепь катушки ненужен. есть понятие магнитный резонанс колебательный там контур всякая муть
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
07 май 2011, 10:18 |
lechiy писал(а) там контур всякая муть Чтобы Ваши сообщения не походили на муть, старайтесь писать на языке, принятом на форуме за официальный, то бишь, на русском. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
lechiy - Электрик
|
07 май 2011, 14:38 |
добро
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
07 май 2011, 17:17 |
Бонис писал(а) Моя схема - при включении выключателем включаются все светильники, при срабатывании только датчика движения - только №№ 1 и 5 Только не понятно зачем установлено реле? При включенном выключателе светят все лампы, но при срабатывании ДД реле разрывает цепь питания ламп 1 и 5, но в то же время эти лампы запитаны от ДД. То есть просто моргнут. Зачем? |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
07 май 2011, 21:14 |
sergey_sav писал(а) Только не понятно зачем установлено реле? При включенном выключателе светят все лампы, но при срабатывании ДД реле разрывает цепь питания ламп 1 и 5, но в то же время эти лампы запитаны от ДД. То есть просто моргнут. Зачем? Это я сегодня уже понял. Хотел как лучше, но вариант был неправильный. Реле будет дребезжать (но это не тот дребезг, о котором я спрашивал), т.к. через замкнутые контакты реле ток пройдет через обмотку, включит реле, контакты разомкнутся, выключат цепь реле, контакты реле замкнутся, ток опять пойдет через обмотку и т.д. пока что-то не выйдет из строя. Извините. Нарисую другую схему, более правильную. Там реле будет сидеть на выключателе, а две осветительные цепи будут соединяться через нормально разомкнутые контакты. Тогда при включении выключателя загорятся все лампочки, а при срабатывании датчика движения только те, которые к нему подключены. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
07 май 2011, 21:55 |
Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь.
или то же, но в более удобоваримой форме: Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
07 май 2011, 22:25 |
lechiy писал(а) кондёр в цепь катушки ненужен В тот раз практика показала обратное: Бонис писал(а) Поставил параллельно обмотке конденсатор порядка 0,47 мкф и нормально. Почему? lechiy писал(а) сколькоWт в сумме на ваших лампочках? Всего пять однолампочковых светильников ватт по 100 (может 150 Вт) и светильник с энергосберегающими - наверное 4 шт по максимум 20 Вт. Это "на глаз". От датчика движения будет включаться только два светильника с обычными лампочками. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
lechiy - Электрик
|
09 май 2011, 05:36 |
с выключателем реле будет работать нормально (схема никакая зачем дублировать ДД?)
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
09 май 2011, 13:09 |
lechiy писал(а) с выключателем реле будет работать нормально Это вроде понятноlechiy писал(а) схема никакая зачем дублировать ДД согласно алгоритму работы - Бонис писал(а) при включении выключателя загорятся все лампочки, а при срабатывании датчика движения только те, которые к нему подключены Так захотел заказчик. Это коридор, который используется как проходной, также в нем стоят встроенные шкафы с одеждой и вещами. Освещение включается с трех точек, но, т.к. через этот коридор очень часто ходят в темное время суток, а порой с занятыми руками (белье, дети, вещи...), то после года-полутора проживания было решено поставить датчики движения, причем не на все светильники в группе, а только на два, лишь для того, чтобы можно было безопасно пройти. Включение от выключателей на все светильники нужно при торжественных случаях и деятельности в самом коридоре. По отзывам хозяйки, датчики движения не столько позволяют экономить электричество, сколько создают суперудобство. На лестнице и некоторых коридорах датчики движения были поставлены изначально, оказалось, что нужно еще. Надеюсь, наиболее полно ответил на Ваш вопрос.Такой датчик движения взял на пробу: Установил. Уровень минимальной освещенности - 10 лк - включается даже тогда, когда можно было бы обойтись без освещения. Снизил чувствительность путем уменьшения расстояния, но и зона при этом может уменьшиться. Заявленная зона срабатывания соответствует действительности. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
09 май 2011, 13:28 |
Кто-нибудь может пополнить мои знания или догадки по поводу RC-фильтров , о которых я писал выше?
Бонис писал(а) Вопрос: Но все равно непонятно, когда эти цепочки нужно ставить? Буду благодарен |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
slavapril - Заслуженный Ректор клуба
|
09 май 2011, 14:48 |
RC-фильтр для датчика нужен при индуктивной нагрузке. Просто, согласно первому закону коммутации, ток в катушке не может изменяться скачком. Этот закон согласуется с правилом Ленца - ЭДС самоиндукции препятствует нарастанию силы тока при включении(для этого и применяют дроссель в люминесцентных светильниках)и убыванию тока при выключении цепи. При включении ток плавно нарастает - за микросекунды мы этого не замечаем, а при выключении - плавно спадает за счет ЭДС самоиндукции, которая вызывает искру между контактами, сохраняя тем самым искровой контакт доли секунды, за которые ток и успевает спасть до нуля.
Подключая параллельно индуктивной нагрузке RC-фильтр, мы тем самым в момент разрыва цепи питания заставляем катушку постепенно уменьшать свой ток путем обмена энергией с конденсатором. Резистор выполняет роль токоограничительного. При использовании нитевых ламп фильтр никакой роли не сыграет. Исключением может служить разве тот случай, когда от источника до нагрузки очень длинное расстояние(тогда в начале разрыва линии ставится), потому как такая линия будет иметь свою небольшую индуктивность(хотя привычных витков, конечно, в ней не будет). Или когда питание будет подаваться на трансформаторы или реле(содержащие индуктивность элементы). Тут от величины тока всё зависит. Можно и обойтись, но на всякий случай можно и поставить. Это мое мнение. |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
09 май 2011, 16:10 |
Спасибо.
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
lechiy - Электрик
|
10 май 2011, 05:49 |
вот теперь понятно пожелание заказчика клиент всегда прав.я бы нарисовал схемку только незнаю где здесь в форуме карандаш компьютер у меня недавно. подскажите кто нибудь
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
Бонис - Электрик
|
10 май 2011, 12:25 |
lechiy писал(а) я бы нарисовал схемку только незнаю где здесь в форуме карандаш Я рисую картинку в графическом редакторе, сохраняю ее на компьютере, потом загружаю ее на Радикал.Ру. Дальше по своему усмотрению: 1. можно сгенерировать ссылку "ВВ-код, превью, увеличение по клику" 2. или ссылку "ВВ-код, картинка в тексте" в обоих случаях код вставляется в текст сообщения - и ОК. Не все форумы любят Радикал.Ру, поэтому можно по третьему способу: 3. открыть закачанное на Радикал.Ру изображение путем клика, скопировать ссылку на изображение и вставить в текст сообщения на форуме при помощи кнопки "IMG" - так можно вложить в сообщение любую картинку из Интернета, но большими размерами желательно не злоупотреблять |
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
lechiy - Электрик
|
10 май 2011, 15:45 |
спасибо попробую
|
Re: По какой схеме подключать датчик движения (ДД)? |
slavapril - Заслуженный Ректор клуба
|
10 май 2011, 17:00 |
Господа! Ниже окнА, в котором вы пишите сообщения, есть функция "Добавить вложения". С её помощью можно загружать фото на форум прямиком с компа и не ездить в Москву через Курилы...
|
Начать новую тему | Ответить Вернуться к началу |
На страницу 1, 2 След. Страница 1 из 2 [ Сообщений: 21 ] Пред. тема | След. тема |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1 |
Форум электриков » Оборудование » Электроустановочные изделия |
Полная версия |