Переключатель с контроллера солнечной батареи на аккумулятор

[Cassiopey]

Имеется солнечная батарея, контроллер для неё и аккумулятор. Контроллер работает по принципу "Нет напряжения от солнечной батареи - заряд с аккумулятора подаётся на потребителя". В качестве потребителя - лампы. Контроллер отдаёт заряд только, когда становится темно, а свет нужен бывает и днём. Поэтому решил использовать двухпозиционный кулачковый переключатель (положение 1 - замыкаются контакты 1 и 2, положение 2 - замыкаются контакты 3 и 4). В первом положении раздачей управляет контроллер, во втором - заряд берётся напрямую от аккумулятора.
Подключил по следующей схеме: 1 - "+" от контроллера, 2 - "+" к лампе, 3 - "+" от аккумулятора, 4 - "+" к лампе, "-"ы замкнуты.
Проблема заключается в том, что в любом положении переключателя, работает контроллер - отдаёт заряд (на контроллере есть лампа, которая загорается, когда контроллер отдает заряд). Как только накидываешь на аккумулятор "-", сразу загорается лампа. Получается, надо развести ещё и "-"ы. Не знаю, есть ли подобные переключатели (просто никогда не встречал) или можно через реле сделать? С реле никогда не работал, поэтому, если можно, объясните на пальцах: какое реле необходимо и как подключать?
Контроллер примерно такой:

[slavapril]

Контроллер работает по принципу "Нет напряжения от солнечной батареи - заряд с аккумулятора подаётся на потребителя

Контроллер работает по следующему принципу:
1)днем под его управлением от СБ заряжается АКБ, и потребители питаются от СБ, управляемую контроллером(при условии, что СБ может обеспечить требуемый ток и напряжение потребления при имеющейся освещенности). Т.е. днем СБ работает и на заряд АКБ и на потребителей
2)ночью, соответственно, при освещенности меньше заданной, СБ отключается контроллером, а потребители питаются от АКБ под управлением контроллера(либо от АКБ либо через инвертор)

надо развести ещё и "-"ы

Поэтому в контроллере они и не объединены, т.е. для всех цепей отдельные минусовые входы.

свет нужен бывает и днём

А какие с этим проблемы?

[Cassiopey]

Т.е. днем СБ работает и на заряд АКБ и на потребителей

Днём работает только на заряд АКБ, на потребителя - только ночью.
В тонкости вдаваться не хотелось, поэтому и написал в двух словах. Но спасибо за разъяснение для остальных пользователей.

Проблема только в том, чтобы сделать переключатель: в 1 положении зарядом АКБ и раздачей заряда занимается контроллер, в положении 2 можно питаться напрямую от АКБ. Сейчас кулачковый переключатель разводит "+"ы, хочется особо не заморачиваясь, развести и минусы, желательно, одним переключателем.

[slavapril]

Днём работает только на заряд АКБ

А от чего днем потребители питаются?

[Cassiopey]

Контроллер для ночного освещения. Поэтому и нужен переключатель.

Ответ по существу будет или разберем особенности контроллера? Я вроде вопрос сформулировал, хотелось бы получить на него ответ.

[slavapril]

Контроллер для ночного освещения

Я не возражаю. Ну, и не только.

Ответ по существу будет или разберем особенности контроллера?

Чего мне его разбирать? Просто у меня (давно, правда) по СБ проект был, аспирант забрал. Правда, контроллер у меня был SW4548Е.
Видать, я в ваши мысли не "въеду" .
Попробуйте нарисовать.

[Cassiopey]

Посмотрите на фотографию контроллера из поста №1. Справа "+" и "-" к потребителю (лампочка нарисована). В разрыв плюса ставлю кулачковый переключатель (в клемму 1 подключаю плюсовой провод от контроллера, в клемму 2 - плюсовой провод к лампе). Минусовой провод просто соединяю с лампой. Т.е. схема стандартная, просто добавили переключатель. А теперь делаем так, чтобы можно было питаться напрямую от АКБ: "+" АКБ подключаем в клемму 3 переключателя, а в клемму 4 - плюсовой провод к лампе. Вот и всё. Здесь всё просто. Как теперь сделать так, чтобы при переключении переключателя в положение "1", размыкать "-" от АКБ (чтобы был только "-" от контроллера), а при переключении в положение "2", размыкать "-" от контроллера?

Если и так не понятно, то завтра нарисую схему))

[PavelP-y]

В тонкости вдаваться не хотелось

Может стоит? " Контроллер заряда EPSolar LS0512R 12В 5А с двумя таймерами"-Ваш чудо девайс?
А подсказать схему включения с двумя реле ни когда не поздно-подскажем

[slavapril]

чтобы можно было питаться напрямую от АКБ

Вроде, как понял...ИМХО
Т.е. вы хотите, чтобы в режиме полного заряда и подзарядки можно было "подцепиться" на АКБ, ибо в этом режиме, в отличие от режима плавающего заряда, выход на лампу не работает.
Художествами заниматься не стал - по-быстрому накатал рисунок чисто схематически.

Вам проще найти с четырьмя парами контактов переключатель, чем городить на реле, хотя и это можно нарисовать.

[PavelP-y]

Вопрос ещё и в другом: если подключите напрямую, то как будет выполнятся:
1 Отключение нагрузки при недопустимо низком напряжении на АБ?
2 Отключение нагрузки при недопустимо низкой степени заряженности АБ?
3 Защита от КЗ в нагрузке?
4 Защита от перегрева?
А каким органом он определяет наступление ночи?

Добавлено спустя 48 минут 36 секунд:

можно через реле сделать?

В принципе можно, примерно так: "Модульный контактор 40А, 2NO+2NC, катушка 12В AC/DC"

Плюс с АКБ на пускатель подаётся через имеющийся кулачковый включатель (а то нарисовал как-то коряво)
Но

Вам проще найти с четырьмя парами контактов переключатель, чем городить на реле

И дешевле

[Cassiopey]

" Контроллер заряда EPSolar LS0512R 12В 5А с двумя таймерами"-Ваш чудо девайс?

точное название модели сейчас сказать не могу, контроллер заряда на 12В и 10А.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Вам проще найти с четырьмя парами контактов переключатель, чем городить на реле, хотя и это можно нарисовать.

Для меня точно проще найти переключатель, чем городить схему на реле
А так, вы всё правильно написали)

Добавлено спустя 35 минут 31 секунду:

Вопрос ещё и в другом: если подключите напрямую, то как будет выполнятся:1 Отключение нагрузки при недопустимо низком напряжении на АБ?2 Отключение нагрузки при недопустимо низкой степени заряженности АБ?3 Защита от КЗ в нагрузке?4 Защита от перегрева?

В том-то и дело, что никак. Но т.к. такое использование кратковременное (заряда АКБ хватает надолго), то просто по контроллеру оценивается состояние АКБ и принимается решение: использовать или нет нагрузку напрямую?
По поводу п.3, защита реализована через предохранитель на 15А.

А каким органом он определяет наступление ночи?

Когда начинаются сумерки, напряжение и ток от СБ уменьшается. Как только значения этих параметров достигает определенного уровня (по-моему 1,2 В), контроллер включает нагрузку - предназначение контроллера - ночное освещение.
Нашел кулачковый переключатель на 8 контактов (4 пары), цена, такая же, как и на 4 контакта (2 пары). Знать бы сразу, что контроллер такой капризный да ещё и работает только ночью, сразу бы взял то, что надо))

[slavapril]

А каким органом он определяет наступление ночи?

При освещенности менее расчетной, количество фотонов светового потока, "падающих" на солнечные элементы, не в состоянии "выбить" из атомов кремния p-n-перехода солнечного элемента достаточное количество электронов, которые получали бы возможность свободно перемещаться к собирающим проводникам, создавая требуемую величину электрического тока. А одна из функций контроллера - "почувствовать" это.

[PavelP-y]

При освещенности менее расчетной, количество фотонов светового потока, "падающих" на солнечные элементы, не в состоянии "выбить" из атомов кремния p-n-перехода солнечного элемента достаточное количество электронов, которые получали бы возможность свободно перемещаться к собирающим проводникам, создавая требуемую величину электрического тока. А одна из функций контроллера - "почувствовать" это.

Помедленнее, пожалуйста, я записываю
Просто в одной из моделей есть уставка: "включить за 15 часов до рассвета"
Чувствительный, блин.

[nikola]

А каким органом он определяет наступление ночи?

Сама солнечная батарея работает как фотоэлемент фотореле.

Вообще в этой системе: cб-акб-нагрузка, должно быть все рассчитано. Если потребление нагрузки будет больше чем нужно чтобы зарядить акб за сутки, то он разрядится. Т.е если свет будет гореть и днем,то акб разрядится при недостаточной мощности сб.

[slavapril]

Просто в одной из моделей есть уставка: "включить за 15 часов до рассвета"

Ну, там же не написано от чего именно включить. От АКБ, например, почему бы и нет. А под рассветом в инструкции может быть указана определенная степень освещенности. Просто надо ВСЁ прочитать. Правда, время рассвета в течении года меняется.В общем, где-то тут подвох

[СетХеор]

любое ФР (фотореле) работает по одному принципу (упала освещенность точки -произошло срабатывание)+ в некоторых образцах индустрии поопадаются реле с временной задержкой после иницирующего фактора

[Cassiopey]

В итоге сделал через кулачковый переключатель с 8-ю контактами. Всё отлично работает)