Страница 1 из 3

Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:43
igor2772
Доброй ночи!
После того как собрал щит учета на участок
занялся схемой для домового щита.
Вот изобразил схемку
Заземление по схеме TN-C-S-деление PEN на N и РЕ выполнил в вводном щите на участке.
Вводной автомат в щите учета С32А
В дом привел подземным кабелем 5х16

Может надо как-то разгруппировать еще нагрузки на разные узо (или добавить узо)
или наоборот убрать автоматов или объединить
И вопрос если не затруднит
-на вводе в домовой щит у меня автомат 4-х полюсной-это нормально или заменить на 3-х полюсной?
ДАЛЕЕ схемка-вот

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:50
Shturman
igor2772 писал(а):ДАЛЕЕ схемка-вот

И где же схемка?

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:54
igor2772
Shturman писал(а):И где же схемка?


Добавил ! :)))drinks

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:03
Shturman
А-а-а знакомая схемка. Правда не видно ничего. Очень мелкий рисунок

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Из того, что удалось разглядеть скажу, что генератор присоединяеться к сети хотя бы через перекидной рубильник, а не просто через автомат.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 17:52
igor2772
Shturman писал(а):А-а-а знакомая схемка. Правда не видно ничего. Очень мелкий рисунок


Спасибо!
Ну схемка вот еще
по научению специалистов советуют изменить схему-поставить везде дифы
вот так начал править схему со средней части

верх и низ схемы как было нарисовано ранее узо+автоматы.


Изображение

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 18:08
Shturman
Ну перекидной рубильник вы показали мягко говоря не правильно. На один вход рубильника кабель от ДЕС, на другой вход кабель от городской сети, на выход рубильника-нагрузка. У рубильника два входа и один выход. Рубильник переключаеться между этими входами.
igor2772 писал(а):по научению специалистов советуют изменить схему-поставить везде дифы

Ну везде, это через чур. Дифзащита обязательно должна быть для розеточных груп, а на освещение может и не ставиться.
Кстати, УЗМ-51М у вас включены не правильно. Каждый УЗМ имеет на входе фазу и ноль, и на выходе также фаза и ноль.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 18:22
igor2772
Shturman писал(а):Ну везде, это через чур. Дифзащита обязательно должна быть для розеточных груп, а на освещение может и не ставиться.
Кстати, УЗМ-51М у вас включены не правильно. Каждый УЗМ имеет на входе фазу и ноль, и на выходе также фаза и ноль.


Спасибо!
Ну вот хоть какая-то ясность .

А рубильник я не знаю как подключать в эту схему-
мне тогда надо после вводного автомата 4Р/32А его поставить в линию?

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 18:37
Shturman
igor2772 писал(а):А рубильник я не знаю как подключать в эту схему-
мне тогда надо после вводного автомата 4Р/32А его поставить в линию?

Да, после автомата 4Р/32А одну из фаз (та от которой питаються ответственные потребители) пускаете на первый вход рубильника, на второй вход рубильника подаете питание од ДЕС, выход из рубильника на УЗМ и так далее.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 19:26
igor2772
Shturman писал(а):на второй вход рубильника подаете питание од ДЕС


Извиняюсь а что такое ДЕС?

и по схеме еще подскажит пож-ста:
У меня автоматы в верхней части и нижней схемы все 2-х полюсные---имеет ли смысл ставить 2-х полюсные или можно поставить и 1Р автоматы?
а уж N и РЕ к розеткам брать с шинок?

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 21:55
Shturman
igor2772 писал(а):Извиняюсь а что такое ДЕС?

ДЕС - это дизельная электростанция.
используйте те автоматы которые будут для вас удобнее в монтаже, тут принципиального значения не имеет. Двухполюсные занимают больше места, зато можно обойтись без нулевых шинок после УЗО, при однополюсных надо будет устанавливать шинки после УЗО. Я, например, склоняюсь к однополюсным.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 19:33
igor2772
Ну вот пока что получилось.
Дифы на все розетки пока не ставлю--поставил на ответственные линии--розетки кухня---розетки ванная
--на все розеточные линии не ставлю, а то схема выйдет под 100 тыс


Изображение

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 22:57
igor2772
Сорри модераторы а можно предыдущую схемку удалить! privet))

Подскажите пож-ста это не критично будет что я установил селективное узо в щите учета на участке.
в дом веду 5-ти жилкой
и вот на входе у меня получается сам ввод кабеля на узм-51м

Тут 3-и вопросика подоспели-если не затруднит помочь
1-
Может надо модуль или контакты какие-то установить на вводе?
2- по узм-51-там выход НОЛЬ тоже есть-надо ли их все вместе соединить и тогда завести на переключатель -генератор-сеть?
3-Еще исправил автомат 20А на генератор--ПОСТАВИЛ ЕГО ПЕРЕД рубильником-так правильно?


Ну и далее по схеме все практически как уже было

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 22:55
igor2772
Вот пока что получилось у меня
И вопросик еще появился
Повторю вводную часть:
Имею 3-х фазный ввод в щит учета на участке
в нем делю PEN на N и РЕ
в ДОМ веду 5-ти жильным кабелем
Вводной автомат в доме В32А 4-х полюсной-4Р (ЕГО еще не купил может 3-х полюсной-3Р-хотел уточнить какой?)
Далее веду на узм-51м и после узм-ок ставлю рубильник ABB на 40 а-3-х полюсной
далее собственно подключение.
Вот схемка-поясните пож-ста все правильно тут подключено

1. Правильно ли автомат стоит 20А до рубильника-или его надо ставить после рубильника?

2. Читал такую фразу-что ноль сети и генератора нельзя объединять.
И не уверен что генератор по нулю не даст скачок в обратку и останутся целы узм-51
может надо и ноль еще автоматом разорвать после узм, что бы в обратку от генератора не получить?

3. Какой поставить автомат на вводе в дом 3-х полюсной или 4-х полюсной---
-в щите учета на участке вводной автомат С32А-
а какой поставить в доме?

схема вот-

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 07:08
Василич
Так и не понял, где стоит ГЗШ - шина заземления - в доме? - тогда и разделить PEN входящий надо на ней: от нее ноль на вводной 4-хполючной автомат, перекидной рубильник то же 4-хполюсной (действительно такой как на фото, но по 4 полюса на ввод). На клеммах генератора фаза тоже обозначается, в крайнем случае, при однополюсном автомате на выходе генератора, фаза - тот вывод, который защищен автоматом, другой вывод - ноль.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 18:23
igor2772
Василич писал(а):Так и не понял, где стоит ГЗШ - шина заземления - в доме?

Шина разделения РЕN стоит в вводном щите на участке.
Там и делю на N и РЕ.
Возле щита учета на участке забит прут 3-и метра-как повторное заземление
На столбах сип, с повторным заземлением тоже.
Линия новая-трансформатор в зоо метрах в дом веду 5-ти жильным кабелем.
Рисунок вот и схему поправил уже --добавил полюс к рубильнику

Вот еще схемку прицепил вводного щита--как считаете розетка правильно через диф подключена?

Изображение

Изображение

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 04:33
nikola
Автору - разрываться должны все рабочие проводники. На форуме уже есть тема где это обсуждали.
Если Вас не затруднит - раскажите о вашей ВЛ с которой идет питание.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 06:20
igor2772
nikola писал(а):Если Вас не затруднит - раскажите о вашей ВЛ с которой идет питание.

Приветствую!
Ну вот с доп. полюсом рубильника у меня и получаются что все проводники разрываются.
И на вводном автомате 4Р тоже.

А линия новая только построили до меня от трансформатора в 300 метрах.
На столбах СИП-
У столбов повторное заземление-катанка в землю уходит-возле моего столба тоже.
От крайнего, моего столба беру СИП-ом к себе на трубостойку.
Далее в щиток вводной завожу на 3-х полюсной автомат

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 04:05
nikola
ВЛИ у Вас новая, значит система заземления TN-C-S, разделение PEN в ВЩУ на опоре. РЕN не разрывается. Т.Е. первый автомат до счетчика трехполюсной под пломбой. После разделения N и РЕ нигде не соединяются и нули разных груп каждая под своей дифзащитой тоже не соединяются и разрываются одновременно с фазными проводниками.
Схему Вашу не могу посмотреть нормально, слишком маленький размер. Можно выложить на стороннем ресурсе фото и сбросить сюда ссылку. В кодах такая возможность есть.

Re: Щиток в дом и схема!

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:58
igor2772
]Ну вот друзья и знаменитые пломбировщики из энергосбыта посетили меня и осмотрели мой щиток.
Итог не подключать!
Выдали предписание-заменить вводной автомат на 25А
Далее по схеме претензии
кабель сип L1,L2,L3-завести в вводной автомат -
Кабель PEN- завести на клемму счетчика 7 и с выхода 8 прицепить ее на шину.
Далее что будет сказали нас не волнует.
Моя однолинейная схема сказали не верна-и кто ее рисовал пусть рисует далее.
Говорят нельзя, чтоб не воровали заводить НОЛЬ со столба на шину!
О том что есть разные системы заземления сказали ничего не знаем!
как сказали так и делайте-иначе не подключим!
Вот по такой схеме надо собирать щиток
Как теперь делить PEN ?
Или после счетчика он уже не PEN стал ?
Вот такие дела
Кстати со столба у энергосбыта идет --рабочий ноль--а не проводник PEN


схема однолинейка по которой собирал щит учета -- рис.3
Схему по их требованию энергосбыта--рис 2

и то что требуют Энерго сбыт--схема из паспорта счетчика-рис. 1 И рисунок согласно их требованиям!

Re: Щиток в дом и схема! Решено

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 15:13
sergey_sav
igor2772 писал(а):Говорят нельзя, чтоб не воровали заводить НОЛЬ со столба на шину!
О том что есть разные системы заземления сказали ничего не знаем!

У Вас на руках, как я понял, согласованный документ (фото 3). А коль так, то имеете полное право накатать жалобу на сетевиков. То что они не знают систем заземления, не освобождает их от исполнения своих обязанностей. К тому же, даже при отключенном нулевом проводе трёхфазный счётчик продолжает считать. Но это и не важно, ибо не Вам заниматься обучением пломбировщиков, а их начальству.

Схема сетевиков (фото 2) вообще "ниочём", ибо нулевой проводник на схеме отсутствует.

Схема 1 не Ваша и зачем Вы её привели тут... не понятно.

ЗЫ. Если бодаться с сетевиками не хочется, то допустил бы "обозвать" нулевую клемму счётчика (если в нуле счётчика нет шунта) винтовым соединением. При таком приближении можно было бы поделить нулевой провод и после него....
Или же отказаться от TNCS в пользу ТТ.