-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Заранее благодарен.
- Вложения
-
- Схема.rar
- Картинки две на всяк Пожарный ))
- (120.71 КБ) Скачиваний: 140
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
- Вложения
-
- Схемаправленная.rar
- (499.36 КБ) Скачиваний: 166
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Я так понял, что Вы поправили только заземление, значит всё остальное граммотно и безопасно?
Если не ошибаюсь в системе TN-C-S PEN проводник должен подводится к РЕ шине, она соедитяться с N перемычкой, и её же, как теперь понимаю, подсоединять к контуру заземления. А у Вас на схеме PEN проводник подходит к PEN шине т.е. N., как же всё таки правельно?
Исходя из Ваших схем, как понимаю разница в монтаже двух систем (TT и TN-C-S) только по сути в устройстве разного заземления, одно с сопротивлением 10 Ом, второе достаточно 30 Ом.?
Как проще организовать заземление? чего для, к примеру 30 Ом, должно хватить в средней полосе? Дело в том что замерять сопротивление нечем, да и опять таки дорого и тяжело делать контур по всему перриметру.
И в итоге как я понял, теперь у каждого дачного домика должно быть заземление, т.к. рекомендуется трёх проводка, а её без дополнительного заземления не организовать. Как то хотелось всё по проще немного.
Насколько же опасно отсутствие дополнительного заземления при TN-C-S, ведь как понял оно обязательно тока при ВЛ, а если ввод другой, чтож там не может ноль оборваться? У нас почти на всём предприятии так, да и Вы лично согласились в теме "подключение станков" с моей схемой, где нет дополнительного заземления, правда там и не ВЛ.
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Не к РЕ шине, а к PEN шине на ней происходит разделение. По сечению она должна быть равноценной сечению вводного кабеля..
С нее идет перемычка на верхний контак АД нуля.
И с нее идет перемычка на РЕ шину.
Читайте внимательно схему.
Разница в сути огромная между ТТ и TN-C-S.
Заземление нужно просчитывать.
А беда еще в том что в 80% дачных домиков нет этог8о заземления.
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Anatoliy писал(а):Читайте внимательно схему.
Разница в сути огромная между ТТ и TN-C-S.
Заземление нужно просчитывать.
Я имел ввиду разницу в сложности монтажа.
Всётаки контур заземления на 30 Ом проще сделать чем на 10 Ом
Извените, а могли бы Вы поконкретней объяснить, что произойдёт в случае отсутствия дополнительного заземления всистеме TN-C-S и обрыве PENа на линии, и что будет происходить при наличии дополнительноо заземления.
P.S. Я Вам может уже надоел своими вопросами, но прошу Вас проконсультировать Меня, очень важно мне это и сейчас (делаю дачу знакомым, плюс себе осенью собираюсь), и в будующем 100% пригодятся знания в моей работе.
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
------------------------Потребитель 1------------- Ф А
І
------------------------Потребитель 2--------------Ф В
І
------------------------Потребитель 3-------------- Ф С
І
--------------------Х--------------------------------------N
Вот и получится на каком то потребителе возникнет 380 В.
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
есть 2 дачных домика, запитанные от одной ВЛ, с системой TN-C-S без дополнительного заземления.
На этой ВЛ, до подхода к этим домикам обрывается PEN, при этом в одном из домов подключены потребители.
На N провод будет занесён потенциал, и во втором домике в розетках окажется 380?
А если будет дополнительное заземление, то потенциал по нему уйдёт в землю?
Ток не ясно, а что при нынешней самой распространнёной системе
TN-C такого что не будет разве?
Кстати тут такой прибор нарыл в инете, выключатель с комбинированной защитой типа ВКЗ (устройство защитного отключения), пишут что защищает от обрыва PEN, что Вы про это думаете? Может ещё какие-нить устройства есть?
-
- Сообщение
- denis
- Участник
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
1. До вашего ВРУ от ТП будет идти TN-C. Так как у вас идет ВЛ 4 провода. И 4 провод он есть PEN проводник. Так как в нем совмещены N рабочий и N защитный.
N рабочий обозначается на схемах N.
N защитный обозначается на схемах PE
2. А вот на вашем ВРУ вы переходите на систему TN-C-S. Так как вы
делите проводник PEN на N и PЕ.
3. Но так как по правилам РЕ проводник не должен разрываться ни каким коммуникационным аппаратом, то PEN проводник прямо с ВЛ приходит прямо на корпус оборудования.
4. Читаем ПУЭ
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
Но вы сами понимаете что в садовых кооперативах бардака хватало. Как при монтаже, так и при эксплуатации. Если же и было заземление через 200м и на конце линии, то в каком оно состоянии за 30-40 лет????
5.Вот и получается что при обрыве PEN проводника вероятность возникновения на PEN проводника со стороны потребителя очень велика. А так как у вас PEN сидит на корпусе оборудования, то этот потенциал появится на корпусе.
6. Что бы избежать такой аварийной ситуации и делается повторное заземление.
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Anatoliy писал(а):Артем вы внимательно посмотрите системы TN-C и TN-C-S.
1. До вашего ВРУ от ТП будет идти TN-C. Так как у вас идет ВЛ 4 провода. И 4 провод он есть PEN проводник. Так как в нем совмещены N рабочий и N защитный.
N рабочий обозначается на схемах N.
N защитный обозначается на схемах PE
2. А вот на вашем ВРУ вы переходите на систему TN-C-S. Так как вы
делите проводник PEN на N и PЕ.
3. Но так как по правилам РЕ проводник не должен разрываться ни каким коммуникационным аппаратом, то PEN проводник прямо с ВЛ приходит прямо на корпус оборудования.
4. Читаем ПУЭ
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
Но вы сами понимаете что в садовых кооперативах бардака хватало. Как при монтаже, так и при эксплуатации. Если же и было заземление через 200м и на конце линии, то в каком оно состоянии за 30-40 лет????
5.Вот и получается что при обрыве PEN проводника вероятность возникновения на PEN проводника со стороны потребителя очень велика. А так как у вас PEN сидит на корпусе оборудования, то этот потенциал появится на корпусе.
6. Что бы избежать такой аварийной ситуации и делается повторное заземление.
Вот это то Я всё понимаю. Только у меня на ВЛ
2 провода, трёхфазки нет. И соответственно как я понимаю нигде напряжение не повысится в случае обрыва PEN? А просто фаза окажется на корпусах электроприборов. А если сделать дополнительное заземление, то ток по меньшему сопротивлению пойдёт не на корпуса приборов, а в землю, так?
Вот вопрос, может есть какой-нибудь аппарат на din-рейку, который бы при появлении потенциала на N проводнике, отключал бы его?
И ещё вопрос, Вы тут в теме писали:
"При обрыве PEN проводника ВЛ, при системе TN-C на вашем нулевом проводе может оказаться фаза. А так как вы переходите на вашем вводе в систему TN-C-S то на шине ГЗШ где встречаются PEN с ВЛ и
дополнительное заземление произойдет КЗ. А домик то деревяный.
При системе ТТ такой встречи нет. Так как PEN проводник не заходит на ГЗШ. А заходит сразу на автомат и используется как рабочий ноль."
Проясните пожалуйста про КЗ.
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
В сельской местности дом.
Проводку делала какая то кулибинская бригада.
Забили трубу 1м. А от нее протянули провод сечением 2,5 и посадили на клему земли.
Щиток металический болт земли снаружи.
Обламалась ветка и оборвала ноль на линии.
А у этого хозяина На этом нулевом болте провод земли отгорел вокруг
болта краска обгорела. Как выразился хозяин
" шваркнуло так что мы услышали"
Причина.
1. Заземление не соответсвовало норме.
2. Проводник от заземлителя не соответсвовал сечению вводного кабеля, должен был быть не мение 10 по меди.
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Так есть ли какой-нибудь аппарат на din-рейку, который бы при появлении потенциала на N проводнике, отключал бы его? Может с амперметром что-то связанное?
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Да по поводу 2 провода на вашем ВЛ. скорей всего домин находится в конце линии вот и сэкономили
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Anatoliy писал(а):Можно на дин рейку поставит контактор и Реле напряжения.
Да по поводу 2 провода на вашем ВЛ. скорей всего домин находится в конце линии вот и сэкономили
Реле ии контактор это здорово. А как их подключить, и как это реле будет реагировать. Фазу и ноль в реле? и когда ноль оборван, то получится реле меж двумя фазами и соответственно 380 и реле при момощи контактора отрубит сеть, так, я понимаю? Можно пожалуйста схемочку, если не трудно.
Что Вы имели ввиду по поводу второго провода, почему у меня может быть конец линии то, по столбам идёт фаза и ноль, а докуда ещё идёт, кто знает.
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Подключение то простое а вот спасти плату РН при попадании на нее 380 при TN-C-S не получится.
-
- Сообщение
- Артём / Автор темы
- Стажёр
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Электроснабжение дачи с нуля
Anatoliy писал(а):Не раз наблюдал от ТП идет 4 провода а в конце уже только 2.
Подключение то простое а вот спасти плату РН при попадании на нее 380 при TN-C-S не получится.
Ну да, выходит 3 фазы и нагрузка раскидывается равномерно, сначала к примеру 5 домов на 1 фазу, соответственно на ВЛ около них 4 кабеля, потом на 2-ю, том соответственно 3, а дальше 2.
Ну может у меня заземление рядом гдето и есть, но хозяевам я порекомендую основатель дополнительное всё же сделать, всё таки от столба до дома тоже PEN оборваться может. А пока просто развиду им внутрянку по системе TN-C-S, надеюсь пару тройку недель никаких обрывов не будет, а там и с заземлением чо-нить придумаем или с реле.
Кстати а оно соответственно загорится в щите при 380?
Может схема с реле и контактором попроще в монтаже то?
Ток вот безопасно ли это?
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Правовые аспекты общения с ЖЕК и профилактика отгорания нуля
1, 2 antonuzh в форуме Общие темы по электрике - 29
- 4929
-
antonuzh
07 мар 2012, 10:06
-
Правовые аспекты общения с ЖЕК и профилактика отгорания нуля
-
-
Какой блок нодо ставить от пропажи нуля?
ВИТАЛИЙ ЙЙ в форуме Электроустановочные изделия - 15
- 3090
-
sergey_sav
12 май 2010, 18:36
-
Какой блок нодо ставить от пропажи нуля?
-
-
Можно ли запитаться от разных нуля и фазы?
Amar в форуме Электромонтаж в квартире - 19
- 4538
-
Александр Охрименко
17 фев 2010, 00:14
-
Можно ли запитаться от разных нуля и фазы?
-
-
3 фазы и ни одного нуля - такое возможно?
ivanlebedev в форуме Электромонтаж в квартире - 1
- 703
-
slavapril
01 фев 2011, 20:44
-
3 фазы и ни одного нуля - такое возможно?
-
-
Электрика в квартире с нуля по полной
stanley в форуме Электромонтаж в квартире - 2
- 672
-
Василич
02 апр 2011, 11:03
-
Электрика в квартире с нуля по полной
-
- Объявления
Вернуться в Электромонтаж на даче, коттедже, бане
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 0 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 16:45
Сейчас эту тему просматривают: archive.org_bot и гости 0
-
- Объявления
|