ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ |
Полная версия | Вход • Регистрация |
Поиск • Благодарности • Фото-галерея Видео электриков • FAQ |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в квартире |
Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] |
Начать новую тему | Ответить |
Версия для печати |
Без видимых причин греется линия |
---|
Без видимых причин греется линия |
langoler - Заглянувший
|
11 ноя 2012, 07:50 |
Есть следующая задача.
Имеем: щиток от которого идут провода на счетчик. От счетчика на автомат. С автомата разводка на всю квартиру. Автомат всего один. Нагрузку имеем большую, более 10 кВт. Начал плавится автомат и провода. Казалось бы из-за нагрузки. Подключил стиральную машину, бойлер, и сплит и печки на прямую в щиток (в обход счетчика), причем для каждого прибора отдельный кабель (2х2,5) с автоматом (автомат под соответствующую нагрузку) . И теперь начинается мистика. Начали плавятся установленные автоматы и кабели. Самое интересное, что в них ни чего не подключено (линия пустая), а они все равно плавятся. Можно посчитать, что ноль "не чистый". Проверил, он в норме. Измерил клещами, отключенную розетку показывает чистый ноль на нагрузку (как фаза, так и ноль). Думал, может ноль с землей перепутан. Все перерыл и перепроверил. Землей даже и не пахнет. А линия все равно греется. P.S. Еще одни интересный факт. Ставил автоматы Шнайдер с защитой по токам к.з. и с тепловой защитой. Автомат весь расплавился, но не выбел. Автомат - оригинал. Взял его у друга, он официальный поставщик шнайдера в наш регион. |
Re: Без видимых причин греется линия |
ВИТАЛИЙ ЙЙ - Заслуженный член клуба
|
11 ноя 2012, 10:13 |
Если рассуждать логически и практически ,то такого не может быть (без нагрузки что то плавиться )
возможно ,что то не учли -когда проверяли ! а до этого как все работало ,и как все началось происходить ? наблюдал как то раз ,как оплавился выключатель (но его подключили после трансформатора на 12 воль ) |
Re: Без видимых причин греется линия |
langoler - Заглянувший
|
11 ноя 2012, 10:21 |
боюсь, что здесь логика не поможет)
начало происходить все с того, что ко мне позвонили заказчики и сказали, что у них все горит. пришел. посмотрел. реально все отплавилось. думал, что из за нагрузки. все разкидал. обгары убрал. вре как следует протянул. и тут началась мистика. стали плавиться, по мимо только что отремонтированной линии. линии которые я протянул. Прошу заметить, в них еще ни чего не включали. |
Re: Без видимых причин греется линия |
ВИТАЛИЙ ЙЙ - Заслуженный член клуба
|
11 ноя 2012, 10:36 |
Дааа ! интересная проблемка --это надо смотреть и выяснять на месте --так ничего и не посоветуешь !
если только в место обычных проводов использовали провода от теплого пола -- |
Re: Без видимых причин греется линия |
nikola - Гуру клуба
|
11 ноя 2012, 10:45 |
Провода и в частности защитная жила PE может греться из-за разности потенциалов между РEN cтояка и трубами водо-газо-теплоснабжения, если к ним соответственно подключен этот проводник.
У меня был случай: поставил водонагреватель, подключил к холодной воде шлангами в металлической оплетке. Два шланга. Болер заземлил. Потом смотрю шланги искрят и греются. Автоматы выключил - но шланги все равно горячие. Оказалось между землей и трубами 12 Вольт. Автомат не срабатывает, потому что третья жила идет помимо АВ, сразу на корпус щитка. УЗО в этой ситуацит тоже не срабатывает, по той-же причине. В общем заменил шланги на непроводящие ток. Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 27 секунд: Может у Вас АВ 1р+N - тогда понятно почему он мог сгореть? |
Re: Без видимых причин греется линия |
Anatoliy - Почётный Гуру клуба
|
11 ноя 2012, 13:12 |
Рисуйте схему как вы подключали что и куда и выкладывайте здесь. А то совсем не понятно провод 2*2,5 а вы пишите что
цитата автора " Думал, может ноль с землей перепутан" И как вы пустили развязали схему цитата автора "Подключил стиральную машину, бойлер, и сплит и печки на прямую в щиток (в обход счетчика)" |
Re: Без видимых причин греется линия |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
11 ноя 2012, 13:47 |
langoler писал(а) боюсь, что здесь логика не поможет Логика поможет, если её приложить к схеме, а не к словесному описанию ситуации. Причём схему стоит привести не проектную, а реальную монтажную, на которой и указать все места где проявляются следы "барабашек". В противном случае никакого вразумительного решения не будет. Мистики никакой не наблюдаю, ибо всё описанное может быть следствием нескольких факторов: неисправность комплектующих, косяк монтажников, косяк отделочников, явное вредительство. PS. Токи измерялись на всех проводниках, чтобы делать заявление об обесточенности линии? PPS. Мегером измерения отходящих линий проводилось? |
Re: Без видимых причин греется линия |
Калямба - Гуру тех. поддержки
|
11 ноя 2012, 16:19 |
langoler писал(а) И теперь начинается мистика. Начали плавятся установленные автоматы и кабели. Самое интересное, что в них ни чего не подключено (линия пустая), а они все равно плавятся. Чудес на свете не бывает. Провода (автоматы) греются и плавятся или от внешнего воздействия температуры(определить удобнее всего тепловизором), или от тока превышающего максимальное значение для данного сечения (возможно наложение постоянного тока - обычными клещами не замерить) |
Re: Без видимых причин греется линия |
monter91 - Заглянувший
|
13 ноя 2012, 06:16 |
Ну а раз провода находятся под напряжением и нет нагрузки ,значит и ток по ним не идёт. Может происходит какая то химическая реакция, когда провода под напряжением?
|
Re: Без видимых причин греется линия |
nikola - Гуру клуба
|
13 ноя 2012, 18:01 |
Хотелось бы все -таки узнать - марку автомата, который плавился? Что шрендер написали а дальше?
|
Re: Без видимых причин греется линия |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
13 ноя 2012, 19:26 |
А какая разница? Толком то автор и не сказал как подключено всё было... Бла бла бла... а картинку не показал...
Сам накосячил, сам и исправил. |
Re: Без видимых причин греется линия |
nikola - Гуру клуба
|
14 ноя 2012, 00:51 |
Я так думаю, что это был скрытый левый ввод. Фазу соеденили по ошибке с нулем по мимо счетчика. На нуле, если АВ 1р+N, нет защиты от перегрузки. Вот все и поплавилось. А клещами автор пользоваться не умеет. Хорошо хоть все живы остались и пожара не случилось, а то расследованием занялись бы соответствующие органы.
|
Re: Без видимых причин греется линия |
ВИТАЛИЙ ЙЙ - Заслуженный член клуба
|
14 ноя 2012, 08:11 |
Скрытый ввод! возможно! но написано ,что само по себе начало все гореть и плавится без нагрузки и посторонних вмешательств ---а так не бывает ! тут согласен с Сергеем
|
Начать новую тему | Ответить Вернуться к началу |
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] Пред. тема | След. тема |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1 |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в квартире |
Полная версия |