Страница 1 из 1
На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 15:46 lucefan
Здравствуйте на кухне менял старую лампу на новую,(лампа с одной лампочкой и с люстры выходят два провода синий нейтраль и коричневый фаза),одинарный выключатель на стенке так вот, а с потолка 3 провода,первый провод это фаза которая постоянно горит я её за изолировал,второй провод ещё одна фаза которую я подключил и третий провод нейтраль, я всё это подключил с помощью переходников,так как проводка старая аллюминевая, а на люстре медные провода,свет в итоге лампа горит нормально(одинарный выключатель на стенке)так вот проблема левая часть кухни работает нормально холодильник и т.д, а вот на правой части в двойных розетках показывает везде фазу во всех отверстиях проверял индикатором т.е как я понял пропал ноль и приборы как чайник и микроволновка не работают при подключении! Помогите пожалуйста решить проблему. Заранее Спасибо!
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 15:54 elhouse
lucefan писал(а):во всех отверстиях проверял индикатором
lucefan писал(а):Помогите пожалуйста решить проблему
Что тут посоветуешь, вызванивать и искать где пропал ноль...
Лучший совет: заменить старый алюминий на медь (ВВГ, ВВГ-нг)
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 16:09 Калямба
lucefan писал(а):а вот на правой части в двойных розетках показывает везде фазу во всех отверстиях проверял индикатором т.е как я понял пропал ноль
Скорее всего в распределительной коробке. Вскрывайте, смотрите отгоревший (отломленный, почерневший провод). Может и в самой розетке (вскрывать, смотреть, протягивать клеммы)
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 16:35 Василич
Наверное дом 60-х годов? тогда часто использовали трехжильный провод по схеме общего нуля.
Ошибка в том, что ноль розеток и освещения был общий! (если конечно не обломили в толще перекрытия).
Думаю тот провод, что заизолировали и был нулем розеток (а показывал фазу через нагрузку) и его стоит соединить с нулем лампы, но осторожно: убедитесь в том что через выключатель идет фаза, и между нулем освещения и изолированным проводом напряжение меньше, чем между нулем и фазой через выключатель на линии освещения.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 16:54 lucefan
дом 9 этажка 90 годов,получается значит в этой система 2 нуля и одна фаза ?
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 16:57 Василич
нет, ноль общий, прямая фаза и фаза через выключатель, но это один из вариантов, нужно точно убедится что не переломили провод нуля розеток в перекрытии.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 17:04 lucefan
у меня идет два провода на выключатель нейтраль и фаза не к чему больше не притрагивался только лишь к лампе
Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
кстате забыл упомянуть,что когда убрал фазовый провод и поставил на его место тот заизолированный поменял их местами и свет горел но когда на выключателе включал выключал свет то свет не выключался а только ещё ярче загорался
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
16 мар 2012, 17:27 PavelP-y
Вот об этом Вам и говорят, что у Вас ноль с розеток по каким -то причинам соединяется с нулем линии не в распайке, а возможно в месте установки светильника.
Т.е. фаза розеток через включенное оборудование по нулевому проводнику доходит до места установки светильника, и, когда Вы вместо фазы со включателя подключали провод с "постоянной фазой", у Вас (предположительно) получалось последовательное подсоединение лампочки с розетками.
Выключите из неработающих розеток все оборудование и еще раз проверте заизолированный провод на наличие фазы.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
17 июн 2012, 13:43 Fgur
Добрый день!
У меня аналогичный случай. Пропал "ноль" в половине розеток (в полутора из трех комнат). Дом кирпичный 60-х годов, распределительной коробки на цепи розеток нет. На розетках отдельный автомат. Его не вышибает. Визуально повреждений в розетках не увидел. Соединил "ноль" работающей и неработающей розеток. Пару дней поработало и опять пропал "ноль" - теперь не работают в двух из трех комнат. Были включены телевизоры, компьютеры (через источники бесперебойного питания, телефон, настольная лампа).
Хотелось бы понять причину пропадания "ноля" и почему не срабатывает автомат?
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
17 июн 2012, 15:18 nikola
1. Щиток. Сколько автоматов и какие, провода какие, сечение, как подключены нули? Провода не подгорели?
2. Провода в розетках. Какие, сколько?
3. Каким индикатором пользуетесь? Что показывает в работающих и неработающих розетках?
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
17 июн 2012, 16:04 sergey_sav
Fgur писал(а):Хотелось бы понять причину пропадания "ноля" и почему не срабатывает автомат?
1. Обрыв нуля (отгорание, переломление, разъедание....) в распаячной коробке или в кабеле в стене, или на шинке, но в любом случае надо искать.
2. Автомат при обрыве нуля во внутриквартирной проводке будет вести себя индеферентно, то есть ему пофиг, ибо в его задачи не входит наблюдение за состоянием нуля.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
17 июн 2012, 16:55 Fgur
nikola писал(а):1. Щиток. Сколько автоматов и какие, провода какие, сечение, как подключены нули? Провода не подгорели?
2. Провода в розетках. Какие, сколько?
3. Каким индикатором пользуетесь? Что показывает в работающих и неработающих розетках?
Вне квартиры щиток с двумя автоматами на свет и на розетки, отдельно уходит ноль, алюминиевый провод. В розетках медный провод 2.5 кв. мм 2 (или 4) жилы, они соединены видимо последовательно друг за другом. В розетках обрывов, подгораний не нашел.
Пользуюсь отверткой - пробником. Фаза в розетках есть.
Как я понял из обсуждения, где-то в местах соединения меди и алюминия пропадает контакт. Может ли стать причиной отключения неправильная работа какого-либо подключенного оборудования, например, "бесперебойника" или "время пришло"?
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
17 июн 2012, 17:22 nikola
Fgur писал(а): где-то в местах соединения меди и алюминия пропадает контакт
Надо открывать розетки, смотреть соединение меди с алюминием. Может были проблемы, переносили розетку, нарастили провода медью и замуровали в стене.
Fgur писал(а): Может ли стать причиной отключения неправильная работа какого-либо подключенного оборудования, например, "бесперебойника"
Это не причём.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
20 июн 2012, 14:54 Fgur
Добрый день!
Решил посмотреть более внимательно неработающие розетки. Пробник светится на обеих жилах, хотя на нуле слабее. Тестер показывает около 10 в(на диапазоне 750). В работающих 210 в.
Что это означает? И можно ли подвести ноль к неработающей розетки от работающей?
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
20 июн 2012, 15:06 slavapril
Fgur писал(а): Пробник светится на обеих жилах, хотя на нуле слабее...Что это означает?
Означает неисправный ноль к данным розеткам. Индикатор немного светится из-за электромагнитного поля на исправном фазном проводе.
Fgur писал(а):можно ли подвести ноль к неработающей розетки от работающей?
Подвести-то можно, но в зависимости от того, через какую защиту(линию) включены работающие розетки, ибо общая нагрузка может и "не потянуть".
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
20 июн 2012, 19:36 Fgur
А в работающих розетках светится только одна жила, так и должно быть?
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
20 июн 2012, 19:47 nikola
Так и не понял, сколько проводов в розетке, два или один?
Допустим, что провода соединяются шлейфом, одна от другой. Метод поиска обрыва такой:
В первой, неработающей розетке разбираем провода, при отключенном напряжении, сначала убедиться в отсутствии напряжения исправным индикатором.
Потом включаем автомат, проверяем, если фаза есть - то один конец неисправного провода найден.
Потом также с последней работающей. Разбираем и включаем, если фазы на том конце, который нашли первый раз, нет - значит нашли второй конец.
Теперь осталось сделать штрабу, положить новый провод и замазать.
Или тупо, тестером, разобрать все розетки и прозвонить все провода на обрыв. Это если шлейф.
Если не понимаете о чем я говорю - вызывайте электрика, дело не простое, может занять много времени.
Работа под напряжением!!!
Не шутите с электричеством, обычно в таких ситуациях может Стукнуть Током.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
20 июн 2012, 20:29 Fgur
Провод двухжильный, в некоторых розетках два провода , в некоторых четыре.
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
20 июн 2012, 20:46 sergey_sav
Это мало что меняет...
sergey_sav писал(а):1. Обрыв нуля (отгорание, переломление, разъедание....) в распаячной коробке или в кабеле в стене, или на шинке, но в любом случае надо искать.
Теперь сюда можно добавить проходные розетки (там где 4 провода)
Re: На Кухне в розетках пропал ноль
Добавлено:
30 янв 2015, 00:47 Василий ЛР
Fgur писал(а):А в работающих розетках светится только одна жила, так и должно быть?
Да!
Значит так:
Берем указатель напряжения: смотрим есть ли на розетках соединение - фаза-ноль. Индикатор, к примеру, покажет только фазу! Это первое.
Смотрим идут ли розетки шлейфом (обычно это 4 жилы, запараллеленых на розетке по парам). Находим неисправную розетку (либо группу розеток). Прозваниваем провода. Находим от какой розетки идет шлейф к нерабочей. Далее находим место обрыва (либо наугад, либоо трассоискателем, либо другими методами, либо вообще прокладываем новый провод, либо...). Это один вариант.
Если шлейфа нет - ищем коробки. Так же прозваниваем.
Вариант без указаетля - включаем в нерабочую розетку какой-нибудь настольный светильник (он светиться не будет) и смотрим на розетках (соединенных шлейфом) появилась ли на нуле фаза (если у вас индикатор 3в1, то показывает 100%). Т.е. обрыв нуля ведет к тому что фаза не уходит!