Доброго времени суток уважаемые форумчане. Решил сделать ремонт на кухне, затем планирую установить кухню, и озадачился правильным и достаточным по мощности подключением электрики. В данный момент на кухню проведены три группы проводов:
ВВГ 3*6 мм. кв. медь (электрическая плита);
ВВГ 3*2.5 мм. кв. медь (все остальные нагрузки);
ВВГ 3*1.5 мм. кв. медь (освещение кухни, в расчёт не берётся).
Для начала я провёл расчёт предполагаемых нагрузок на кабель ВВГ 3*2.5 мм. кв., исходя из паспортных данных на имеющееся оборудование или предполагаемо, расчёт ниже:
Чайник Braun WK 210 MLT мощность 2.2 кВт;
Блендер Phillips мощность 0.5 кВт;
Стиральная машина Candy CS2084 мощность 2.15 кВт;
Посудомоечная машина мощность 0.8 кВт;
Вытяжка мощность 0.3 кВт;
Микроволновка Samung PG-831R мощность 0.8 кВт;
Холодильник Indesit C132 мощность 1 кВт;
Тёплый пол мощность 0.8 кВт;
Телевизор Shivaki STV-1499 мощность 0.1 кВт
СУММАРНАЯ МОЩНОСТЬ 8.65 кВт.
Согласно таблицам ........... он такой нагрузки не выдержит. Принято решение провести отдельный кабель ВВГ 3*2.5 мм. кв. медь и распределить всю нагрузку между двумя кабелями 2.5 мм. кв.

На кабель ВВГ 3*6 мм. кв. предполагаю «посадить» две нагрузки:
Варочная панель (прикидочно) мощность 7.5 кВт;
Духовой шкаф (прикидочно) мощность 3.5 кВт
СУММАРНАЯ МОЩНОСТЬ 11 кВт.
Согласно таблицам ........... рабочая мощность 10.1 кВт.
Возникшие у меня вопросы:
1) Планирую установить в щитке следующую архитектуру:
ВВГ 3*2.5 мм. кв. медь (Pнагрузок=5.65 кВт) Автомат С25+УЗО
ВВГ 3*2.5 мм. кв. медь (Pнагрузок=3 кВт) Автомат С25+УЗО
Вопрос: правильно ли выбраны связки, какие фирмы изготовители и какие модели вы посоветуете?
2) Правомерно ли на кабель ВВГ 3*6 мм. кв. посадить нагрузку немного превышающую возможность кабеля (вероятность 100% загрузки очень мала)? Какой автомат установить на эту группу?
3) Часть техники будет устанавливаться в кухонный гарнитур, возможно ли расположить монтажную коробку для подключения ЗА корпусом прибора (например за духовым шкафом) Или есть какие-то жёсткие ограничения?
4) Есть какие либо требования к прокладке скрытой проводки ДЛЯ кухонного гарнитура? Слыхал что требуется располагать розетки примерно на двух высотах:
Высота 110 см – для подключения дополнительных электроприборов
Высота 10 см – для «скрытого» подключения встраиваемой техники
5) И ещё вопрос: у встраиваемых (посудомоечной машины, духового шкафа, варочной панели) какие предусмотрены расключения: монтаж в распредкоробке, или они идут со стандартными вилками?

Самое первое нужно сделать планировку кухни.
Расставить оборудование.
Расставить места и количество розеток.
А потом уж можно смотреть как сгруппировать эти розетки, с учетом коэффициента спроса.
То что 2 кабелями на 2,5 не обойдетесь это уж точно.

Оборудование расставил, места обозначил. Группировку планирую произвести по "месторасположению" нагрузок. Примерно деление 35% расчётной мощности на один кабель, 65% на другой, причём в "большей" группе включены стиральная машина (используется раз в неделю) и чайник (краткосрочная нагрузка).
Как это не обойдусь 2-мя кабелями? Кроме варочной панели и духового шкафа все остальные нагрузки суммарно требуют мощность 8.65 кВт. Два Кабеля 2.5 мм.кв. позволяют передать 2*5.9=11.8 кВт мощности. Запас составляет около 30%.

К примеру старальная машина обычно запитывается отдельным кабелем.
И к примеру у нее есть так называемый пусковой ток.
2.15 кВт= 9,7 А х 7 - 63А
И если в этой группе будет включен еще один мощный потребитель то автомат на 20А, скорей всего будет срабатывать

Может стоит начать с того, что кабель 3*2,5 может длительно пропускать безвредно для себя ток 25А. А автомат 20А должен длительно держать ток в 23А, а также может держать до часа ток 29А (что уже больше длительно допустимого тока для кабеля 3*2,5)
Вот считайте, что лучше... линий побольше на кухню или своему замурованному кабелю устроить краш-тест.

Хмм. По нагрузкам я считаю я учёл всё окромя пускового тока стиралки... Я подумывал составить такую организацию:
Кабель будет NYM, автоматы и УЗО думаю установить следующие связки (параметры брал с сайта www.sib-a.ru):
1-й кабель 2.5 мм. кв.(стиралка, чайник, блендер, посудомойка Рсумм=5.65): LEG 03270 1п 16А, 6кА, 1м DX Standart B Автоматический выключатель + LEG 09056 УЗО 2P 25А 30мА тип А
2-й кабель 4.0 мм. кв.(вытяжка, СВЧ, тёплый пол, холодильник, духовой шкаф Рсумм=6.65): LEG 03271 1п 20А, 6кА, 1м DX Standart B Автоматический выключатель + LEG 09056 УЗО 2P 25А 30мА тип А
3-й кабель 6.0 мм. кв.(только варочная панель): LEG 03273 1п 32А, 6кА, 1м DX Standart B Автоматический выключатель
Свой выбор решил остановить на оборудовании Legrand. Как мой выбор? Может что-то посоветуете изменить? И наверное нужно взять автоматы с другой защитной характеристикой?

В ваших словах есть резон, но попробую смоделировать нагрузку на кабель:
для стиральной машины в руководстве по эксплуатации приведена потребляемая мощность 2.15 кВт (ток 10 А);
для чайника в руководстве по эксплуатации приведена потребляемая мощность 2.2 кВт (ток 10 А);
потребление посудомойки принято условно (по средним характеристикам нескольких моделей) потребляемая мощность 0.8 кВт (ток 4 А).
Блендер (или другая кухонная утварь) будет включаться редко, чайник имеет длительность включения до 4 минут, т.е. можно не учитывать. Остаётся посудомойка и стиралка, причём стиралка и посудомойка очень маловероятно будут работать в один и тот же момент, но и в этом случае средний ток потребления 14 А. Никакого краш-теста не наблюдаю.

мои 5 коп



Наверное, стоит заменить 4 кв.мм. на 2 по 2.5 кв.мм. Это позволит посадить духовой шкаф на отдельную линию.

А коль не наблюдаете, то к чему извращения с кабелем 3*4 мм2 и автоматами выше 16А?
Почему не пойти по проверенному пути, обеспечивающему длительную и безболезненную эксплуатацию проводки?
3*1,5 - АВ 10А
3*2,5 - АВ 16А
К тому же, сильно запаристо запихивать и укладывать кабель сечением 4 мм2 в стандартную бытовую розетку, имеющую допустимый ток 10-16А.

Для вас это проверенный путь, а для меня тернистый путь получения знаний ) Извращения с кабелем 4.0 я токмо для запаса провожу, так как к этой группе подключаю мощную нагрузку в виде духового шкафа. Первоначально планировал подключать к 6.0, но при дальнейших раздумьях пришёл к решению перенести духовку на кабель, который буду протягивать.

А есть резон садить духовой шкаф на свою выделенную линию?

Конечно есть:
1. 3.5кВт/220В=15,91А Этого достаточно чтобы поставить отдельную линию и отдельный автомат.
2. Устройств на этой линии (группе) несколько, поэтому все равно придется ставить ответвительную коробку и разводить по розеткам. Причем разводить придется проводом меньшего сечения, например 2.5 кв.мм, потому что умять 4 кв. мм в подрозетник невозможно, да и розетки макс 16А. Так пусть лучше сразу от щита идет отдельная линия со своим отдельным аппаратом защиты (16 А).

Можно и не отдельную... Продумайте сценарий работы оборудования кухни и вполне можно будет на эту группу посадить ещё одного или несколько потребителей, которые можно включать, когда не используется духовка.

Лучше на духовку, прокинуть отдельно линию.

Как - то странно ведется расчет?, без использования коэффициентов спроса, использования (Смотри СП31-110), требований производителей оборудования.
Мощность посудомоечной машины , возможно, без нагревателя?
Режим работы холодильника - ПВ не более15%(после первых суток работы исправный холодильник включается не более чем на 5 минут с интервалом более 10 минут).
Теплый пол должен подключаться отдельной линией, и желательно с диф. защитой на 10 мА.
Если это квартира - то совпадение максимума использования варочной панели и жарочного шкафа составит не более 1 часа в квартал; если кафе тогда да надо разделить линии (распредкоробку к ним лучше не ставить, а из соображений ремонтопригодности и безопасности поставить на высоте 0,2 м пары: вилка + розетка скрытой установки на 32 А, сбоку от них (для удобства доступа и во избежание перегрева).
Со стиралкой, если она стоит в кухне, - стоит подключить к линии пола, если в смежной ванной - то отдельной линией аналогичной линии пола.
Вообще говоря о таблицах - длительно допустимый ток для кабеля - в установившемся режиме - то есть когда все тепло потерь на нагрев кабеля отдается в окружающую среду и температура не возрастает, как правило в установивщийся режим электрооборудование выходит более чем за час.
ИМХО: Существующих линий достаточно, но пол и стиралку из условий безопасности стоит выделить отдельными линиями/группами.

Когда я хочу выбрать коэфф. спроса для установленной на кухне техники, то представляю вечер 31 декабря.
Итак, освещение включено во всех помещениях, на варочной панели доготавливаются блюда, в духовке допекается гусь, поставленный туда 5 часов назад, посудомойка не выключается уже 3 часа, зачем то запустили еще и стиралку, стол давно накрыт, телевизор(ы) включены, музыка орет, елка мигает огнями, гости уже пьяны, дети носятся как угорелые ...

Ну никак не до коэффициентов спроса ...

УГу особенно ко всему 31 декабря стирку затеять

Для обеих питающих линий (2.5 и 4.0) у меня предусмотрены УЗО. Единственный нюанс: выделенные линии для тёплого пола и для стиральной машины не проведено.

Исходя из подобных рассуждений в розетки надо подводить 10 мм2 минимум жаростойкого провода с защитой на 50А (а ввод -то 6мм2 при 40А в лучшем случае)

А мне кажется, что на 31 декабря стиралка работает только либо в дурдоме, либо там, где Новый Год ограничивается двумя вареными яйцами. Иначе на стиралку времени быть не может. Я понимаю, что она(стиральная машина) автоматическая. Просто у нормальных людей о стирке 31 декабря мысли не возникают. А как у вас? Тогда мы идем к вам
P.S. Этот не придирка - просто мысли вслух....