Начало и конец обмотки генератора.

Обсуждение электрооборудования: стабилизаторы, генераторы, инверторы, солнечные панели, ИБП, UPS, аккумуляторы, конвекторы, котлы, ТЭНы, насосы, вентиляторы, электродвигатели, трансформаторы, ВРУ, АВР, щитовое, сварочное, лифтовое оборудование, бытовая техника и т.д.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
Alexey104
Автор темы
Russia
Член клуба
Член клуба
Электрик
Электрик

Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение Alexey104 » 18 июн 2015, 08:56

Здравствуйте!

Помогите молодому дилетанту переварить тему. Я тут читал статью об ошибках при соединении обмоток генератора звездой и вычитал, что, оказывается, звезда будет работать неправильно(не будем вдаваться в подробности), если одну из фаз "перевернуть", т.е. перепутать начало этой фазы с её концом. Но что-то я ничего не понимаю. Какая вообще разница между началом и концом фазы(в контексте звезды)? Предположим, у нас есть 3 фазы: AX, BY, CZ. При правильном соединении звездой условные концы(или начала) X, Y & Z объединяем в одну точку(нейтраль), а к остальным выводам подключаем нагрузку. А что, если фазу CZ "перевернуть", т.е. точку С подключить к нейтрали, а точку Z подключить к нагрузке? Что от этого может измениться, ведь фаза CZ как являлась куском проволоки, намотанным на сердечник, так им и осталась, какая разница, какой из концов этой "проволоки" соединить с нейтралью, а какой с нагрузкой? Что есть "начало" фазы, а что "конец"? Может, здесь имеет значение направление намотки витков обмотки? Объясните, пожалуйста!

Спасибо!

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение Объявления » 18 июн 2015, 08:56

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение slavapril » 19 июн 2015, 00:31

Ну, если вектора не чертить, а так - "на пальцах", то разворотом катушки вы разворачиваете и фазу одной из ЭДС. В результате между двумя парами фаз будет 220В и только между одной парой фаз - 380В.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Alexey104
Автор темы
Russia
Член клуба
Член клуба
Электрик
Электрик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение Alexey104 » 19 июн 2015, 18:19

Спасибо, понятно.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение slavapril » 19 июн 2015, 19:33

а картинку-то забыл... :-)
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Alexey104
Автор темы
Russia
Член клуба
Член клуба
Электрик
Электрик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение Alexey104 » 28 июн 2015, 06:54

Спасибо, по поводу перевёрнутой фазы источника мне всё ясно:
Вращающийся ротор генератора наводит переменные ЭДС в его обмотках. Если две обмотки соединены между собой концами, а третья подключена к ним началом, вектор третьей обмотки перевернётся на 180 градусов на диаграмме(напряжение будет направлено в другую сторону). Векторные разности фазных напряжений(т.е. линейные напряжения) при этом изменятся так, как на картинке выше. Если "перевернём" обмотку треугольника, закоротим контур. С этим ясно.

Но я пошёл дальше в своих великих исследованиях и попытался представить, а что будет, если "перевернуть" одну из обмоток не у источника, а у потребителя(электродвигателя). В материалах, которые я нашёл по этой теме, однозначно сказано, что токи в фазах движка при этом, во-первых, будут отличаться, во-вторых, превысят номинальный фазный ток движка. Но нигде не объяснена причина этого явления. Я же хочу не только знать, что будет, если "здесь накосячить", но и понимать, почему будет именно так.

Наверное, я слишком узко мыслю, но в моём представлении ситуация такова:
Предположим, имеется у нас трёхфазный движок, обмотки которого соединены звездой. Тип соединения обмоток источника нам сейчас не важен, но пусть будет тоже звезда(правильная). При нормальном режиме работы двигателя напряжения на его обмотках равны линейному напряжению сети, делённому на корень из трёх, а токи во всех фазах равны. А теперь перепутаем начало одной из обмоток двигателя с концом. В таком случае, ток по этой обмотке пойдёт уже в другую сторону, следовательно, магнитное поле этой обмотки также изменит направление на обратное, баланс магнитных полей трёх обмоток нарушится, и результирующее магнитное поле уже нельзя будет назвать вращающим. Ясен пень, если ротор движка и будет вращаться под действием такого поля, то с трудом. Но почему же токи в обмотках должны измениться? Не подскажете?

Аватара пользователя
анатолий03
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение анатолий03 » 28 июн 2015, 10:53

Alexey104 писал(а):
Но почему же токи в обмотках должны измениться? Не подскажете?

Потому-что
Alexey104 писал(а):
если ротор движка и будет вращаться под действием такого поля, то с трудом.
;;1):

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение slavapril » 28 июн 2015, 15:48

Alexey104 писал(а):
что будет, если "перевернуть" одну из обмоток не у источника, а у потребителя(электродвигателя)

Ну, если опять-таки ничего не рисовать, то кратенько будет так:
1)при перепутывании одной из обмоток получается образование двух пар обмоток, включенных согласованно (последовательно). В таком случае они по методу трансформации будут наводить ненужную ЭДС в третьей обмотке. Если перепутали, скажем, обмотку С, то последовательно включенные обмотки А и С будут наводить ЭДС в обмотке В, а последовательно включенные В и С - в обмотке А. А это не есть хорошо.
2)в случае встречного включения всех трех пар (пара А-В, пара В-С, пара А-С) обмоток создаваемые ими магнитные потоки будут встречными и будут взаимно компенсировать друг друга.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Alexey104
Автор темы
Russia
Член клуба
Член клуба
Электрик
Электрик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение Alexey104 » 28 июн 2015, 22:48

slavapril, В очередной раз низкий вам поклон за ликбез! -):

slavapril писал(а):
1)при перепутывании одной из обмоток...


Понятно.

slavapril писал(а):
2)в случае встречного включения всех трех пар (пара А-В, пара В-С, пара А-С) обмоток создаваемые ими магнитные потоки будут встречными и будут взаимно компенсировать друг друга.


Не хотел бы показаться совсем тупым, но если при встречном включении обмоток создаваемые ими магнитные потоки будут компенсировать друг друга, то откуда же тогда возьмётся вращающее магнитное поле? Или здесь фишка в том, что магнитное поле каждой отдельно взятой обмотки будет толкать ротор, но результирующее(суммарное) магнитное поле, способное навести "паразитные" ЭДС в обмотках будет равно нулю?

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение slavapril » 28 июн 2015, 23:02

Вращающееся магнитное поле статора должно создавать ЭДС в замкнутой накоротко (или пусковыми реостатами) обмотке ротора асинхронного двигателя. Статорные обмотки должны просто получать питание без наведения в них посторонних ЭДС.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Alexey104
Автор темы
Russia
Член клуба
Член клуба
Электрик
Электрик

Re: Начало и конец обмотки генератора.

Сообщение Alexey104 » 28 июн 2015, 23:19

Спасибо!
Ещё почитаю что-нибудь, но в целом понятно.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электрооборудование, электротехника»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей