Логика срабатывания автоматических выключателей

Обсуждение электроустановочных изделий и комплектующих по электрике: провода, кабели, выключатели, розетки, светильники, люстры, лампы, автоматы, УЗО, УЗМ, ЭПРА, ПРА, контакторы, реле, наконечники, датчики, тёплые полы и т.д.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
sicilium
Автор темы
Новенький

Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение sicilium » 07 апр 2014, 12:13

Привет уважаемые форумчане!
Электрикой в доме занимаюсь сам и столкнулся с такой проблемой:
При включении стабилизатора выбивало автомат Легранд на 25 Ампер на столбе (доучетный вводной автомат) с характеристикой "C"
Поставил взамен него АBB 25 Ампер и с характеристикой D. Выбивать перестало.
При этом, у меня в щитке уже после вводного автомата, но ДО стабилизатора стоял и стоит Дифф автомат на 25 Аб хар. "С" фирмы АBB - так производитель стаба рекомендует защищать сам стаб от удара током от него человека.

Вопрос:
Почему если автоматы были включены последовательно, (один за другим) ВСЕГДА выбивало только до учетный Легранд на столбе и никогда не выбивало ТАКОЙ-ЖЕ по характеристикам дифф автомат АBB сейчас его тоже не выбивает... Хотя теоретически- должно выбивать (25 Амп, хар. "С", макс ток 6000 A)

Заранее спасибо всем кто уделит внимание и обсудит со мной этот вопрос.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение Объявления » 07 апр 2014, 12:13

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение Anatoliy » 07 апр 2014, 16:58

Вся проблема в пусковых токах.
Автомат типа С от 5 до 10 In
Автомат типа D от 10 до 20 In


Установив автомат типа D вы тем самым увеличили вставку мгновенного расцепления. ( что честно сказать не есть хорошо)
К тому же почитайте селективность автоматических выключателей.
Техническая коллекция Schneider Electric Выпуск № 1
Защита электрических сетей. Руководство по защитам.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
electrohoz
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение electrohoz » 07 апр 2014, 17:13

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю

Нет аватара
sicilium
Автор темы
Новенький

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение sicilium » 07 апр 2014, 20:40

Спасибо обязательно почитаю. Но вряд ли узнаю там что то новое.

Может такое быть что у разных производителей разные характеристики магнитного расцепителя?

Добавлено спустя 33 минуты 14 секунд:
Для простых т.н. MCB автоматов селективность обеспечивается только по току. Нужно учитывать номинал автомата 6, 10, 16, и т.д а также его характеристику по магнитному расцепителю если интересует распознавание КЗ как в моём случае....автомат Легран считал что пусковой ток трансформатора это КЗ а автомат АББ так не думает. Повторюсь,при одинаковых характеристиках на бумаге, всегда срабатывал Легран... Теория селективности этого не об'ясняет....

Аватара пользователя
ink_elec
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение ink_elec » 07 апр 2014, 20:45

sicilium писал(а):
Может такое быть что у разных производителей разные характеристики магнитного расцепителя?
Разным быстродействием АВ могут обладать даже одного производителя в зависимости от экземпляра. -):

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение slavapril » 07 апр 2014, 21:24

sicilium писал(а):
обсудит со мной этот вопрос

Селективность...селективность...селективность.
1)Легранд мог быть отстроен строго на 25А, а АВВ (например) на 25,2А
2)Легранд мог быть отстроен на 24,9А, а АВВ, скажем, на 25,1А
3)Оба могли быть отстроены идентично по току, но разнИться по времени срабатывания. Один мог срабатывать чуть быстрее другого чисто по времени при одинаково протекающих через них токи.
Это нормально. В электронике тоже два одинаковых транзистора или тиристора могут немного отличаться по характеристикам друг от друга. Это называется допустимый разброс параметров.
Тут еще может влиять длина линии, если она существенна, между автоматами.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
sicilium
Автор темы
Новенький

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение sicilium » 07 апр 2014, 21:44

Да. Я также, конечно, подозревал естественное небольшое различие, разброс параметров видимо, действительно, в этом дело.
Решил поинтересоваться, что ещё может быть. Я в этом деле мало опыта имею, а вдруг было бы что-то, что я принципе не знал. Но вот пока вечером это все писал, провёл тест.
Взял еще один автомат Legrand с характер. С и поставил его между вводным АBB с характеристикой D и щитовым АBB с характеристикой С. Все они 25 ампер.
И что вы думаете? Выбило средний автомат Legrand. Леграндовские чувствительнее? Так что ли?

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение slavapril » 07 апр 2014, 21:52

sicilium писал(а):
Леграндовские чувствительнее? Так что ли..

Ну...возможно. Эксперимент есть эксперимент. Не поспоришь
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение Anatoliy » 07 апр 2014, 22:10

sicilium писал(а):
Спасибо обязательно почитаю. Но вряд ли узнаю там что то новое.

А вы так невзначай почитайте. А вдруг вряд ли то и исчезнет. И почерпнете многое о селективности.

slavapril писал(а):
Это нормально. В электронике тоже два одинаковых транзистора или тиристора могут немного отличаться по характеристикам друг от друга. Это называется допустимый разброс параметров.


Да и этот момент так же есть по нормам допускается по току +- о,5 процентов это примерно для 25 а автомата 1,25А в ту или иную сторону.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
sicilium
Автор темы
Новенький

Re: Логика срабатывания автоматических выключателей

Сообщение sicilium » 07 апр 2014, 22:33

Да я вот читал недавно брошюру ABB на тему селективности. Документ что Вы рекомендовали тоже завтра почитаю... Знания лишними не бывают... Пока склоняюсь к разбросу параметров калибровки разных производителей. Да... Понятно теперь почему не рекомендуют мешать в щитке автоматы разных фирм.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электроустановочные изделия»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость