PeN-провод

Консультации и обсуждение вопросов устройства и эксплуатации заземлителей, контуров, систем уравнивания потенциалов и молниезащиты. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
Васяр64
Автор темы
Заглянувший

PeN-провод

Сообщение Васяр64 » 13 дек 2012, 18:19

Друзья, доброго времени суток.
Подскажите, какая опасность возникает в случае прямого прикосновения PEN-проводу?
Статью, может, какую-нибудь посоветуете.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

PeN-провод

Сообщение Объявления » 13 дек 2012, 18:19

Аватара пользователя
ВИТАЛИЙ ЙЙ
Заслуженный член клуба
Заслуженный член клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: PeN-провод

Сообщение ВИТАЛИЙ ЙЙ » 13 дек 2012, 18:56

Привет! Да ничего не будет опасного, можно его потрогать!
Монтаж систем видеонаблюдения
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
ink_elec
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: PeN-провод

Сообщение ink_elec » 13 дек 2012, 22:39

Васяр64 писал(а):
Подскажите, какая опасность возникает в случае прямого прикосновения PEN-проводу?

PEN в некоторых случаях представляет опасность, из-за возможного наличия потенциала.
ГОСТ Р 50571.3-94(заменен ГОСТом Р 50571.3-2009 ) Защита от поражений электрическим током.
413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов, открытые проводящие части не должны быть связаны с сетью системы ТN, но защитные проводники должны присоединяться к заземлителю, имеющему сопротивление, обеспечивающее срабатывание этого устройства. Цепь, защищенная таким образом, может рассматриваться как сеть системы ТТ (см. 413.1.4).
Примечание - Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:
- питание через разделяющий трансформатор;
- применение дополнительной изоляции.

Для человека представляет опасность разность потенциалов(следовательно протекающий через человека ток) и время его действия, эта разница отражена в НТД. В общем случае для здорового взрослого человека принято 50В, при этом сопротивление человека принято 1000 Ом (смотрим рисунок).


Что то можно прочесть здесь:

Заземление.pdf
(1.64 МБ) 55 скачиваний
Заземление.pdf
(1.64 МБ) 55 скачиваний

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: PeN-провод

Сообщение nikola » 14 дек 2012, 14:42

Я бы добавил, что больше 25 Вольт, наведенное напряжение опасно!
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
lyuto
Belarus
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: PeN-провод

Сообщение lyuto » 14 дек 2012, 15:07

Может все же "ток"?

Аватара пользователя
ink_elec
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: PeN-провод

Сообщение ink_elec » 14 дек 2012, 20:20

nikola писал(а):
больше 25 Вольт, наведенное напряжение опасно!

Напряжение следует рассматривать лишь как фактор, обуславливающий протекание того или иного тока в конкретных условиях. -):
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться!
1.4. Факторы, определяющие исход поражения...

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: PeN-провод

Сообщение nikola » 15 дек 2012, 06:52

lyuto писал(а):
Может все же "ток"?

ink_elec писал(а):
Напряжение следует рассматривать лишь как фактор

Вот именно этот фактор мы можем измерить и сделать выводы - какой силы ток может протекать через тело человека в определенных условиях.
Ток можно измерить только когда уже будет бить током. Сопротивление измерить не можем, потому что это величина не постоянная для тела человека и мы не знаем какими частями тела будет случайное прикосновение. А напряжение можно измерить и будем знать об опасном участке электроустановки.
50 Вольт - это сварочное напряжение и все мы знаем как бьет током, если взяться за электрод. До 25 Вольт "щипание" практически отсутствует, а более 25 Вольт при прикосновении начинает "пощипывать" - что говорит о протекании ощутимого тока и в определенных случаях, при прикосновении человека участками тела с низким сопротивлением и т.д., возможно протекание смертельного тока.
Так что напряжение является одним из главных фактор, обуславливающий протекание того или иного тока в конкретных условиях.
I=U/R Чем больше напряжение - тем больше ток.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
ink_elec
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: PeN-провод

Сообщение ink_elec » 15 дек 2012, 21:03

nikola писал(а):
Сопротивление измерить не можем
А что по вашему тогда значит Ra*Idn<=50В?

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: PeN-провод

Сообщение nikola » 16 дек 2012, 03:36

Мы говорим про РЕN, который УЗО не отключает.
Сопротивление каждого человека, и какими участками тела он случайно может прикоснуться к РЕN, мы не знаем.
Эта формула из ПУЭ расчета сопротивления общего заземления при системе ТТ, на котором установлено УЗО. При этом УЗО должно сработать. Кто написал эту формулу, вероятно не представлял, что такое 50 Вольт. При этом достаточно вбить в землю одного штыря, небольшого размера. Но это неправильно, заземление должно быть не более 30 Ом при ТТ, а лучше 10 Ом. На мой взгляд. Поэтому в формуле надо 50 Вольт заменить хотябы на 25 Вольт. По правилам ПТБ выше 25 Вольт наведенного напряжения на ВЛ без заземления на рабочем месте работать нельзя. Так там работают професионалы. А в доме, в ванной, при растекании тока потенциалом в 50 Вольт кто будет работать или мыться.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
ink_elec
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: PeN-провод

Сообщение ink_elec » 16 дек 2012, 08:32

nikola писал(а):
Кто написал эту формулу, вероятно не представлял, что такое 50 Вольт.

Почему же?
Для обеспечения электробезопасности согласно МЭК 364-4-41 (1992) требуется выполнять заземление или зануление электроустановок:
1) при номинальном напряжении более 50 В переменного тока (действующее значение) и более 120 В постоянного (выпрямленного) тока — во всех электроустановках
2) при номинальных напряжениях выше 25 В переменного тока (действующее значение) или выше 60 В постоянного (выпрямленного) тока — только в помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных электроустановках.
Не требуется выполнять заземление или зануление электроустановок при номинальных напряжениях до 25 В переменного тока или до 60 В постоянного тока во всех случаях, кроме взрывоопасных зон и электросварочных установок.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Заземление, зануление, молниезащита»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Rambler [Bot] и 1 гость