Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Электросети. Технологическое присоединение к электросетям. А так-же темы не подходящие под другие разделы форума.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение nikola » 28 ноя 2012, 12:52

Тоже хотел спросить: эти две ВЛ запитанны от одной ТП, а если два ТП, то запитанны от одной ВЛ 6-10 кВ одновременно?
Мало информации. Есть ли у Вас разрешение, тех-условия на два ввода, "электросети" в курсе, что у Вас будет два ввода.
Потом не понятно: щитов учета два и находятся они на одной опоре или на разных и если они разные то далеко ли находятся друг от друга? Есть ли на них повторные заземления? ВЛ две разные и какими проводами выполнены(голый алюмин. провод, изолированный или СИП) и в каком они состоянии?
Как выполнен ввод? В щит учета заходит СИП, а затем в дом уходит кабелем на АВР или по другому?
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Объявления » 28 ноя 2012, 12:52

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Pukin » 28 ноя 2012, 13:10

АБВ писал(а):
Насколько я понял, уверенно я могу использовать только систему ТТ

Опасаюсь показаться навязчивым и однообразным. ;;1): Однако,
ПУЭ 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S


Поэтому, если отбросить досужие фантазии про уравнительные токи, то выбор у Вас невелик.

Нет аватара
АБВ
Автор темы
Новенький

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение АБВ » 28 ноя 2012, 19:48

Mixas писал(а):
Вы поинтересуйтесь в "Электросети": эти два ТП запитаны от одной ВЛ или от разных? Если от одной, то никакого смысла делать резервное питание от таких ТП нет. Напряжение не будет как на одной ТП, так и на другой.

От разных. Смысл есть.
nikola писал(а):
Тоже хотел спросить: эти две ВЛ запитанны от одной ТП, а если два ТП, то запитанны от одной ВЛ 6-10 кВ одновременно?
Мало информации. Есть ли у Вас разрешение, тех-условия на два ввода, "электросети" в курсе, что у Вас будет два ввода.
Потом не понятно: щитов учета два и находятся они на одной опоре или на разных и если они разные то далеко ли находятся друг от друга? Есть ли на них повторные заземления? ВЛ две разные и какими проводами выполнены(голый алюмин. провод, изолированный или СИП) и в каком они состоянии?
Как выполнен ввод? В щит учета заходит СИП, а затем в дом уходит кабелем на АВР или по другому?

Сейчас есть один ввод 3 фазы, 3кВт разрешённой мощности, без права увеличения. ТП-6кВ наша, микрорайонная, (на которую сами скинулись, транс брали б\у, сами и обслуживаем), воздушка голый алюминий, 35 мм2, линия короткая- 3 столба, повторное заземление на первом, потребителей на линии 2, я и сосед, с которым мы её делали, от неё временное подключение хозблока, АВВГ на тросу, счётчик в хозблоке. ТУ есть.
В этом году проснулось государство :))) и поставило свою ТП, примерно на таком-же расстоянии с другой стороны, подключена к линии 10кВ, так что фидеры 100% разные, и теперь подключают по 15кВт за 550 р. ВЛ у них СИП, повторные не смотрел.
Был свидетелем, того что у них был свет, когда у нас отключали, решил попробовать подключиться и туда, т.к. имею два участка, с разными кадастровыми номерами, хотя и одним адресом. Второй уч-к тоже ИЖС, есть фундамент под баню.
Завтра поеду здавать док-ты на ТУ по подключению второго. Обоснование для сетей: вдруг один продам.
Pukin писал(а):
Опасаюсь показаться навязчивым и однообразным. ;;1): Однако,
ПУЭ 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S


Поэтому, если отбросить досужие фантазии про уравнительные токи, то выбор у Вас невелик.

Насколько помню ПУЭ допускает систему ТТ при невозможности использования TN-C-S, на что указал, уважаемый nikola, а TN-S как и TN-C, вообще считаю системой устаревшей и опасной.
Поправьте, пожалуйста, если где не прав.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Pukin » 29 ноя 2012, 09:11

АБВ писал(а):
TN-S как и TN-C, вообще считаю системой устаревшей и опасной.

Ну если Вы считаете, тогда конечно! :))biggrin
АБВ писал(а):
Поправьте, пожалуйста, если где не прав.

Извините, надоело, -):

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение nikola » 29 ноя 2012, 11:04

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.


АБВ писал(а):
Ещё вопрос, как при такой схеме заземлять сам ЩУ и броню кабелей?

Броню кабеля надо подключить только с одной стороны, со стороны опоры, со стороны дома никуда не подключать и изолировать. ГРЩ, АВР в доме заземлить на собственное заземляющее устройство.
Нарисовал схему, как примерно должно выглядеть.

Поясню позже, если что не так.
Перед пускателями надо тоже поставить: либо дифавтомат, либо автомат и УЗО 100 мА. Т.е. кабеля на вводе в дом тоже приходят на защиту, которая нужна для защиты и снятие питания для ремонта всего электрооборудования в щите. Так-же четырехполюсные. А в щитах учета можно поставить селективное УЗО 100-300мА.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
АБВ
Автор темы
Новенький

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение АБВ » 03 дек 2012, 09:54

Спасибо за помощь, если можно, поясните пожалуйста, два вопроса.
Обязательно два щита учёта?
nikola писал(а):
Перед пускателями надо тоже поставить: либо дифавтомат, либо автомат и УЗО 100 мА.

Просто 4х полюсного автомата не хватит?

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение nikola » 03 дек 2012, 10:46

АБВ писал(а):
Просто 4х полюсного автомата не хватит?

Да, хватит.
АБВ писал(а):
Обязательно два щита учёта?

Можно и один щит учета, один счетчик поставить после АВР, но только энергосбыт может не разрешить такое.
В этом случае появляется много возможностей подключиться до счетчика и катушки пускателей будут потреблять электроэнергию без учета.
Такое вряд-ли понравится инспектору. Вот если-бы стоял перекидной рубильник, вместо АВР, на вводе, а после него счетчик, то этот рубильник(щиток) можно было опломбировать. Тогда про автоматическое переключение можно забыть.
В общем все зависит от согласования схемы учета с инспектором.
Еще надо сфазировать все фазы на обоих вводах, и чтобы они были в прямой последовательности.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
АБВ
Автор темы
Новенький

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение АБВ » 04 дек 2012, 04:42

nikola писал(а):
Можно и один щит учета, один счетчик поставить после АВР, но только энергосбыт может не разрешить такое.

Я имел в виду один щит учёта на два счётчика. Оба ввода делать рабочими, АВР на важнейшии нагрузки.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение nikola » 04 дек 2012, 08:18

По моему так не получится, чтоб в один щит учета два счетчика.
Раз ТП Ваша, значит общий счетчик, по которому платите, должен стоять в ТП и снимать показания с шин 0,4 кВ. Хозяин должен быть один и он платит энергосбыту. А дополнительные счетчики на ответвлениях к потребителям от этой ТП, вы ставите для себя, чобы вести учет между собой. А на второй участок, подключение от центральной ВЛ, у Вас будет свое ТУ и в нем указан свой счетчик.
А потом оба ввода встречаются на АВР. Если оба ввода потянут всю нагрузку по отдельности, зачем тогда выделять аварийные линии. Пусть будет полное переключение. Вот если еще будет генератор, тогда можно выделить резервную линию.
А чтобы поставить два счетчика в один щиток, как и писал выше, нужно разрешение энергосбыта, ТУ, и т.д., там должно быть указано где ставить щит учета и что должно быть в нем.
Теоретически собрать можно, но согласовать - навряд-ли получится.
Впрочем, могу и ошибаться.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
АБВ
Автор темы
Новенький

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение АБВ » 04 дек 2012, 09:11

nikola писал(а):
По моему так не получится, чтоб в один щит учета два счетчика.
Раз ТП Ваша, значит общий счетчик, по которому платите, должен стоять в ТП и снимать показания с шин 0,4 кВ. Хозяин должен быть один и он платит энергосбыту. А дополнительные счетчики на ответвлениях к потребителям от этой ТП, вы ставите для себя, чобы вести учет между собой. А на второй участок, подключение от центральной ВЛ, у Вас будет свое ТУ и в нем указан свой счетчик.
А потом оба ввода встречаются на АВР. Если оба ввода потянут всю нагрузку по отдельности, зачем тогда выделять аварийные линии. Пусть будет полное переключение. Вот если еще будет генератор, тогда можно выделить резервную линию.
А чтобы поставить два счетчика в один щиток, как и писал выше, нужно разрешение энергосбыта, ТУ, и т.д., там должно быть указано где ставить щит учета и что должно быть в нем.

Спасибо что не оставляете меня, с моими проблемами.
ЩУ на 2 счётчика видел в продаже.
ТП наша, хозяином записан председатель, но платим энергосбыту, по личным счётчикам- у нас ИЖС, а не дачи.
Ввода не равноценные: 3кВт и запросил ещё 10кВт, проэктная нагрузка примерно 10кВт max.
Генератор в будущем планируется.
Буду теперь ждать ТУ на 2 ввод, обещали в начале года.
Спасибо всем откликнувшимся!

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие темы по электрике»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Xrumer [Spam-Bot] и 0 гостей