Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Электросети. Технологическое присоединение к электросетям. А так-же темы не подходящие под другие разделы форума.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
Shturman
1
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Shturman » 25 ноя 2012, 18:23

nikola писал(а):
Что Вы хотите, если проектировщики на этом форуме, спрашивают у Вас как правильно сделать, а Вы даже их не замечаете. Посоветуйте грамотную схему, может будет толк.

Ну да. Не приходилось мне делать питание одного потребителя от разных ТП. Вот и хочу на будущее разобраться с этим вопросом.
Ну так что же, нужно делать два отдельных контура для каждого ввода или нет?

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Объявления » 25 ноя 2012, 18:23

Аватара пользователя
Василич
Энергетик
Энергетик

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Василич » 25 ноя 2012, 18:39

nikola писал(а):
Что если один транс 1000 кВт, а другой 100 кВт.

Вспомните условия параллельной работы трансформаторов:
Соотношение мощностей не более чем 1 к 3;
Равенство вторичных напряжений;
Совпадение групп соединений обмоток.
Тогда можете соединять PEN провода на ГЗШ и подключив к ней же независимый контур заземления.
Электричество - оно вещь в себе - ему ничего не объяснишь!

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение nikola » 25 ноя 2012, 19:54

Shturman писал(а):
Ну да. Не приходилось мне делать питание одного потребителя от разных ТП. Вот и хочу на будущее разобраться с этим вопросом.
Ну так что же, нужно делать два отдельных контура для каждого ввода или нет?

Однозначного ответа быть, по моему, не может. Нужен индивидуальный подход к конкретному потребителю.
Надо тех-условия, согласования, разрешения и определяться по месту, условиям, характеру потребителя и пунктам питания, схемам электросетей, мощностям и т.д.
Где-то возможно что можно, а где-то и кому-то противопоказано.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Shturman
1
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Shturman » 26 ноя 2012, 10:39

nikola писал(а):
Однозначного ответа быть, по моему, не может. Нужен индивидуальный подход к конкретному потребителю.Надо тех-условия, согласования, разрешения и определяться по месту, условиям, характеру потребителя и пунктам питания, схемам электросетей, мощностям и т.д. Где-то возможно что можно, а где-то и кому-то противопоказано.

Спасибо за ответ. Извините за мое занудство.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Pukin » 26 ноя 2012, 10:42

Shturman писал(а):
Ну так что же, нужно делать два отдельных контура для каждого ввода или нет?

Ответ здесь Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Mixas » 26 ноя 2012, 14:57

АБВ писал(а):
Можно ли соединять PEN-проводники разных трансформаторных подстанций?

Shturman писал(а):
А если бы вводы были с одной двух-трансформаторной ТП, которая запитана по высшему напряжению от разных ВЛ-10 кВ, то тогда РЕN проводники нужно было бы объединять?

Вот в этом вся разница! В ТП с двумя трансформаторами от разных ЛЭП выполнена ошиновка нейтрали шинами 10х100 (мм) и все перетоки между двумя трансформаторами осуществляются внутри ТП по шине "N". При резервном питании частного дома по двум кабелям от разных трансформаторов одного ТП проводники РЕN конечно-же объединяются на единую шину и перетока по жилам кабеля не будет, поскольку они зашунтированы низким сопротивлением нулевой шины одной ТП. Но картина совершенно меняется если два кабеля приходят от разных ТП! "Нули" трансформаторов разнесённых ТП не соединены!
И при соединении PEN проводников получите прохождение уравнивающих токов через свой кабель (А оно Вам это надо?). Кабеля сгорят не сегодня так завтра. Четвёртая жила в кабеле, используемая как проводник PEN, не предназначена для выравнивания токов между двумя трансформаторами разных ТП. Сечение жилы не достаточно для этих целей.
nikola писал(а):
Хоть так и нельзя, я говорил, но если очень хочется то ......
Хозяин - барин.

Можно ведь пробросить кабель сечением и 150 мм кв. Тогда может ничего и не сгорит .... :( ;;1):
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Pukin » 26 ноя 2012, 16:06

Mixas писал(а):
и при соединении РЕN проводников получите прохождние уравнивающих токов через свой кабель (А оно Вам это надо?).

Опять 25. Уравнтельные токи - прямо таки притча во языцех. ;;1):
Какие могут быть уравнительные токи в проводнике, который заземлен в начале, в конце и в нескольких местах на всем своем протяжении (на вводах в электроустановку, на опорах, на ТП и проч.)???
Вы считаете, что заземленная по ГОСТу и ПУЭ (4 ом) средняя точка трансформатора будет иметь потенциал отличный от нуля?

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Mixas » 27 ноя 2012, 07:38

Pukin писал(а):
Средняя точка трансформатора будет иметь потенциал отличный от нуля?

На "нулевой" точке трансформатора потенциала нуля (Надо сразу определиться относительно чего мерить?), по отношению к другой точке удалённой достаточно далеко от ТП, нуля никогда не будет по нескольким причинам:
1. конструкционные - различное кол. витков на катушках.
2. разное падение напряжение на обмотках из-за несимметричной нагрузки.
Заземляющее устройство ТП уравнивает потенциал между средней точкой обмоток, соединённых Звездой, и тем местом в земле, где забиты электроды. От этого места по искривленным замкнутым кривым расходятся линии равного потенциала. (Эквипотенциальные линии) и чем дальше от заземляющего устройства, тем меньшее напряжения имеет эквипотенциальная линия относительно истинного нуля, находящегося на достаточной удалённости от заземляющего устройства (порядка 100-150 метров).
По этой причине между нулями двух трансформаторов разнесённых ТП, всегда имеется разность потенциалов и в земле идут "Паразитные токи", которые приносят вред трубопроводам и любым металлоконструкциям находящемся в земле, но это отдельная тема. Когда ВЫ соедините Эти нули жилой кабеля - то по ней пойдёт ток, сила которого будет определяться многими факторами, в том числе и аварийными и нет никаких гарантий что кабель выдержит величину этого тока.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
АБВ
Автор темы
Новенький

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение АБВ » 28 ноя 2012, 10:34

Большое спасибо всем, участвующим в обсуждении.
Насколько я понял, уверенно я могу использовать только систему ТТ, по TN единого мнения нет.
Схема получается такая:

Щит учёта металлический, расположен на столбе за забором, АВР на четырёхполюсных контакторах в ГРЩ, в доме.
Оба приходящих кабеля СИП, оба отходящих- ВББШВ.
Ещё вопрос, как при такой схеме заземлять сам ЩУ и броню кабелей?

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Можно объединять PEN-проводники разных ТП?

Сообщение Mixas » 28 ноя 2012, 12:00

АБВ писал(а):
Хочу подключить два ввода с разных ТП,


Вы поинтересуйтесь в "Электросети" эти два ТП запитаны от одной ВЛ или от разных? Если от одной, то никакого смысла делать резервное питание от таких ТП нет. Напряжение не будет как на одной ТП так и на другой.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие темы по электрике»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей