Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения загородного дома, дачи, коттеджа, бани. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
Mitarbeiter
Автор темы
Russia
VIP-пользователь
VIP-пользователь
Участник
Участник

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение Mitarbeiter » 17 май 2013, 23:19

Огромное спасибо всем за полезные ответы, особенно sergey_sav, nikola за подробные объяснения!

Хочу поделиться парой моментов. Обдумывал вопрос кабеля, после изучения вопроса решил делать не NYM, а проложить ВВГнг-LS. Вычитал, что больше всего советуют кабель Кольчугинского завода. Поизучал сайты производителей, и из всех действительно только к этому заводу наибольшее доверие - на сайте выложено много информации, очень все грамотно, сертификаты. Стал его искать, и оказалось, что это не так просто! Его нигде нет. В нашем городе нашел только четыре фирмы, которые заявили о наличии у них этого производителя. Причем в двух предложили только на заказ, месяц (!). При этом цены по сравнению с другими производителями просто огромные. Удалось найти фирму, где цены оказались не такими высокими, и провод есть на складе. Клянутся, что производитель - Кольчугинский. Думаю у них брать, но не знаю, как проверить... Заранее кабель никто не показывает.
Вообще очень странная ситуация, что даже в нашем городе (СПб) так сложно найти, казалось бы, не очень сложный товар, есть желание его купить, а никто не продает. Севкабель не выпускает ВВГнг-LS, в фирменном магазине его нет и сказали, что только под заказ.

Дальше стал выбирать кабель-канал. Поизучал отзывы и т.п. и остановился на фирме Экопласт. Но опять же - не купить. Очень много каких-то неизвестных производителей, а хороших - почему-то нет.

Дальше хотел бы задать еще пару вопросов.

Я хочу под розетки и выключатели установить изолированные негорючие пластины. Может быть, говорю ерунду, но стал искать такое в магазинах - ничего подобного не продается. Выход только такой - купить лист стеклотекстолита и нарезать самому. Скажите, может сейчас это не применяется? Если да, то почему? Разве это не повышает безопасность? И не требуется?

Еще выбираю щиток. На форуме везде пишут, что для дома щиток нужен металлический. Почему? А для кого существуют пластиковые, типа того же АВВ? Их нельзя применять? Или есть какие-то практические соображения? Может быть из вашего опыта (если это не запрещено) вы могли бы посоветовать хороший удобный щиток, куда я потом смогу установить все рейки, фурнитуру и т.п.?

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение Объявления » 17 май 2013, 23:19

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение sergey_sav » 17 май 2013, 23:49

1. Севкабель производит ВВГнгLS, только возможно не в Питере... Это холдинг, саранский нг-LS был в ЭТМ. Там же был кольчугинский кабель. Не плохой кабель выпускает Алюр. Полный отстой Цветлит и Экскваер...
2. Кабель-канал от ДКС или недорогая альтернатива от ИЭК, ЭКФ...
3. Потому что, как правило (у нормальных производителей), корпуса установочных элементов выполнены из нг пластика. Но и подкладки никто не запрещал...
4. Ни на каком форуме не встречал, чтобы упоминались нормативные требования по применению металлических ЩР в жилом доме. Удобные щитки от Шнайдера Мини Прагма, не плохие щитки (из бюджетных) от ИЭК и ЭКФ... Выбирайте по вкусу. У большинства пластиковых боксов ИЭК "штатные" нулевые шинки надо выбросить... даже не знаю откуда и какой придурок укомплектовывал их подобным гуаном...
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Нет аватара
Mitarbeiter
Автор темы
Russia
VIP-пользователь
VIP-пользователь
Участник
Участник

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение Mitarbeiter » 21 май 2013, 23:46

Еще раз спасибо. Кабель нашел Кольчугинский. Каналы пока не заказал, но тоже нашел (тот же Экопласт). Кстати, вы посоветовали каналы ДКС, а вот Экопласт советовали бы, или же лучше использовать тот же ДКС, который изначально посоветовали?

Про металлический щиток - тут же в соседних темах говорят ставить металлический...
Разрешите еще несколько вопросов.

1. Проходка стен. Стены представляют собой деревянную конструкцию, обшитую вагонкой, внутри Изовер. Получается, их проходка - это уже кусок скрытой проводки, а ее надо делать в металлич. трубах. Можете подсказать, какие для этого применяются трубы - есть какие-то специальные или любые стальные? еще придумал положить такую трубу, а внутрь вложить ПВХ-трубу меньшего диаметра. Стоит ли такое делать или можно прямо в трубе провода тянуть?

2. Не очень понял, бывает ли ВВГ 2,5 многожильным, или же только одножильный. Если одножильный, не могли бы из опыта объяснить, следует ли при монтаже (к автоматам, розеткам) надевать на провод наконечники и опрессовывать? Просто прочитал, что это делают только для многожильного, а на одножильном они отвалятся. Сам еще не пробовал.

3. Еще теоретический вопрос. Когда узнал, что автоматы бывают разных хар. В, С, Д, постарался разобраться, чем они отличаются. Из прочитанного понял так. Автомат защищает от двух явлений - от превышения тока и от КЗ. Это разные события, и внутри автомата для каждого из них есть как бы две независимые схемы защиты. Для КЗ - электромагнитная, обеспечивающая мгновенное размыкание, а для превышения тока - тепловая на биметаллич. пластине. Она срабатывает не сразу, а имеет какое-то время. Тип хар-ки, грубо говоря, означает это время. То есть разные хар-ки говорят только о параметрах срабатывания по превышению тока и никак не относятся к срабатыванию по КЗ. Хотя еще они определяют тот ток, при достижении которого в автомате будет срабатывать защита от КЗ, а не биметаллическая.
На графиках рисуется зависимость времени от протекающего тока выше номинала, и получается, что, например, при одном и том же превышении тока (напр. в 3 раза, смотрел графики АВВ) автомат типа В сработает быстрее, напр. за 1 мин, тип С - за 3 мин, а тип Д - за 8 мин. Грубо, точных цифр не привожу, но примерно так.
Скажите, я правильно это понял?
Осталось непонятным, почему на графиках есть какая-то заштрихованная прямоугольная область, где время резко падает. Ясно, что есть какой-то ток, начиная с которого будет мгновенно срабатывать защита КЗ. Но непонятно, почему это не просто линия, а целая область.
Если долго отвечать - то не надо, пойму!

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
Хотя не совсем так. Сейчас еще раз более внимательно посмотрел графики, получается, что время отключения при данном значении превышения тока для всех хар-к остается одинаковым. Например, для АВВ при превышении тока в 2 раза автомат отключится за 6 сек. А отличается в зависимости от хар-ки как раз значение тока, с которого начинает срабатывать защита от КЗ, которая мгновенная, а не та, которая на биметалле. Получается, так?

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение sergey_sav » 22 май 2013, 01:48

Кабель-канал, по большому счёту, можно брать любой... Взяли в руки, открыли и закрыли крышку... если замки закрываются нормально, то можно брать.
1. Проход через стену и перекрытия не должен ухудшать группу горючести основания, а посему не вижу запрета на применения пластиковой трубы нг, если проход сделан в конструкции не подвергающейся смещениям и усадке. В противном случае - стальная гильза. Это личное мнение.
2. ВВГ именно многожильный (есть и одножильный, но в быту не применяется) однопроволочный (моножила) сечением до 25 мм2. В опрессовке наконечниками не нуждается.
3. Характеристика АВ имеет отношение только к мгновенному расцепителю, тепловые во всех группах одинаковые.
Область, а не линии на времятоковых графиках говорят только о возможном разбросе параметров.
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Нет аватара
Mitarbeiter
Автор темы
Russia
VIP-пользователь
VIP-пользователь
Участник
Участник

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение Mitarbeiter » 22 май 2013, 10:22

Спасибо, как раз на надежность крышек обращаю внимание.
1. Понятно. Но поскольку считается, что нужна стальная труба, сделаю в стальной трубе, там всего четыре точки в доме таких. Вопрос был еще и в следующем: имеет ли смысл внутрь стальной проложить еще и ПВХ-трубу? Или кусок гофры? Или можно прямо в стальной трубе проводить провода?
2. Я, может быть, неправильно выразился. Провод 3х1,5 и 3х2,5, но каждая жила состоит не из одной толстой проволоки, а множества тонких. Это называется не многожильный, а многопроволочный? В таком случае верно ли, что многопроволочный необходимо опрессовывать, а однопроволочный не нуждается в опрессовке?
3. Спасибо, получается, что я понял верно.

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение sergey_sav » 23 май 2013, 00:51

1. особого смысла нет, если фаски сняты и нет острых кромок.
2. однопроволочный провод не нуждается в опрессовке, многопроволочный чаще всего - да, исключение - клемные зажимы для многопроволочной жилы, напр., ваго 222, ваго 224
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Нет аватара
Mitarbeiter
Автор темы
Russia
VIP-пользователь
VIP-пользователь
Участник
Участник

Re: Эл.проводка в дачном доме с обогревателями

Сообщение Mitarbeiter » 21 июн 2013, 17:10

Еще раз благодарю всех за помощь и объемлющие ответы! Как закончу - могу выложить отчет с фото, если интересно. А пока - спасибо и, надеюсь, смогу еще обратиться.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электромонтаж на даче, коттедже, бане»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость