Вырубает пробки при включении света.

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения квартиры. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение nikola » 25 сен 2012, 09:56

А я посоветую не ставить на вводе дифавтомат. Лучше поставить обычный двухполюсной автомат, а на группы розеток добавить УЗО. На освещение УЗО не ставить. Что-бы знать как лучше сделать надо схему электропроводки.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение Объявления » 25 сен 2012, 09:56

Аватара пользователя
Shturman
1
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение Shturman » 25 сен 2012, 10:03

А я посоветую не ставить на вводе дифавтомат

Согласен, но для этого надо более кардинально переработать схему в щите.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение Mixas » 25 сен 2012, 11:32

Shturman писал(а):
Я советую поменять вводной дифавтомат на другой.


Согласен с Вами, но для того чтобы найти неисправность и ответить на многие почему? - нужно делать каки-то телодвижения! Для кратчайшего по времени устранения неисправности разработаны и применяются специальные алгоритмы поиска неисправностей. В нашем случае при замене автомата ответа на вопрос "что было" можем и не получить. При установке блока защиты и не устранения отказа остаётся версия утечки тока, которая может быть где угодна, а это уже повод для организации работ по замене проводки.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение nikola » 25 сен 2012, 18:35

Mixas писал(а):
При включении низковольтных галогеновых ламп (дальше параллельно 5 галогеновых ламп Uniel 12 V (35+35+35+20+20=145 W).) в начальный момент, из-за низкого сопротивления нити накала, до разогрева лампы идёт большой ток, на который реагирует автомат защиты по максимальному току.
Что делать? - Можно запитать Вашу "гирлянду" с трансформатором вместе через блок защиты галогеновых ламп и ламп накаливания. Блок ограничит ток потребления в начальный момент и автомат не будет срабатывать.

Вот что нашёл в интернете.
Экспериментальная проверка наиболее распространенных бытовых ламп накаливания мощностью 25, 40, 60, 75, 100 Вт показывает, что их сопротивление в холодном состоянии составляет 155,5; 103,5; 61,5; 51,5; 40 Ом, а в рабочем — 1936; 1210; 815; 650; 490 Ом, соответственно. Тогда отношение «горячего» сопротивления к «холодному» равняется 12,45; 11,7; 13,25; 12,62; 12,4, а в среднем оно составляет 12,5.
В результате лампа накаливания при включении работает в экстремальных условиях при токах, которые превышают номинальный, что приводит к ускоренному износу нити накала и преждевременному выходу лампы из строя, особенно при превышениях напряжения в питающей сети. Последнее обстоятельство при длительных превышениях напряжения относительно номинального приводит к резкому сокращению срока службы лампы.
Но это всё равно не решает проблемы. У меня стоит блок защиты галогеновых ламп. Работает он так: при включении выключателя сразу (на мгновение) вспыхивает свет, затем гаснет и потом начинается плавный запуск. Всплеск первоначального тока бывает при запуске электромагнитных трансформаторов, а с электронными таких проблем не наблюдалось, за исключением когда они сгорают.
Mixas писал(а):
Для кратчайшего по времени устранения неисправности разработаны и применяются специальные алгоритмы поиска неисправностей.
Для этого надо специалиста и электроизмерительные приборы. Хорошо-бы померить токи в РЕ по группам, сопротивление. Приходится давать советы с учетом знаний электротехники автора, в условиях минимальной информации и с плохой обратной связью. Если знаете такой алгоритм (по поиску тока утечки), выкладывайте. Интересно будет узнать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
elhouse
Russia
Председатель клуба
Председатель клуба
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение elhouse » 25 сен 2012, 18:47

Лучше бы сам текст вставил.
Поисковые боты по картинке не читают...
Электромонтажные работы на дачах и квартирах г. Москва.
Интернет-магазин «Electric House». Стабилизаторы напряжения, инверторы, ИБП, аккумуляторы. Voltron, Voltron 3D, Энергия, Энергия Classic/Ultra.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение nikola » 25 сен 2012, 19:14

elhouse писал(а):
Лучше бы сам текст вставил.
Поисковые боты по картинке не читают...

Исправил.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
elhouse
Russia
Председатель клуба
Председатель клуба
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение elhouse » 25 сен 2012, 19:42

О класс, теперь текст будет искаться.
Электромонтажные работы на дачах и квартирах г. Москва.
Интернет-магазин «Electric House». Стабилизаторы напряжения, инверторы, ИБП, аккумуляторы. Voltron, Voltron 3D, Энергия, Энергия Classic/Ultra.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение Mixas » 26 сен 2012, 05:01

nikola писал(а):
У меня стоит блок защиты галогеновых ламп. Работает он так: при включении выключателя сразу (на мгновение) вспыхивает свет,


У вас неисправный блок защиты. Вреда от него больше чем без него. Нормальная работа блока - это после включения нагрузки ток плавно увеличивается от "О" по экспоненте до номинального рабочего без колебательного процесса.
Вы сами вывели температурный кэффициент отношений сопротивлений холодной и горячей нити накала для бытовых ламп накаливания - K= 12,5. Для низковольтных с галогеновой добавкой он ещё больше поскольку температурв нити в них выше.
Если нагрузка 150 вт то номинальный ток 0,68 А и пусковой ток для "Гирлянды" будет 8,5 А. Эта импульсная добавка наверное и является "Спусковым крючком" для срабатывания вводного автомата.
По поводу поиска утечки тока. Был у меня случай когда довольно быстро нашли под штукатуркой повреждённый провод. Ситуация следующая: - Длинный производственный коридор -штукатурка,побелка. Моргает освещение, в коробках порядок. Взяли индикатор напряжения и метров дватцать гибкого провода. Заземлили индикатор на щит освещения и втыкая индикатор в стену по яркости свечения лампы определили место повреждения изоляции провода.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение Pukin » 26 сен 2012, 08:32

Mixas писал(а):
... Если нагрузка 150 вт то номинальный ток 0,68 А и пусковой ток для "Гирлянды" будет 8,5 А. Эта импульсная добавка наверное и является "Спусковым крючком" для срабатывания вводного автомата.

Мои 5 копеек. Очень сомневаюсь, что за сотые доли секунды (которые протекают от включения ламп накаливания до их разогрева до нормальной температуры) разогреется тепловой расцепитель автоматического выключателя. Ведь 8,5А не очень большой ток. Но, предположим, Вы правы. Почему тогда полгода автомат не срабатывал?
Мне кажется, самое верное в поиске причин неисправности, как указывалось выше, сначала избавиться от дифзащиты и понаблюдать. А потом, если неисправность останется, переходить к тепловому варианту. ;;1):

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вырубает пробки при включении света.

Сообщение Mixas » 26 сен 2012, 11:50

автор темы наверное ждёт когда мы к нему приедем и найдём в чем там дело! Можно давно уже и блок подключить и узо отсоединить и автомат поменять :):
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электромонтаж в квартире»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей