Организация освещения в квартире или доме.

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения квартиры. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
androp
Автор темы
Участник
Участник

Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение androp » 21 июн 2012, 21:39

Уважаемые форумчане, хочу поделиться своими мыслями по поводу организации интерьерного освещения.
Сама идея родилась в процессе строительства своего дома. А именно разводки электрики, которая заняла
две недели только на первом этаже. При этом ушла куча провода NYM и выключателей Legrand. И так по порядку.
Как не банально это звучит, но хотелось бы начать свой рассказ со всем известной лампочки Ильича.
Конечно, электрификация всей страны в то время казалось утопией. Но именно с таких идей и начинается
прогресс, который, собственно говоря, и довел нас до существующей действительности. Современные
источники освещения в доме давно вышли из категории обыкновенного освещения и стали полноценной
частью интерьера. На смену банальной пяти рожковой люстры в большой комнате хрущёвки, в лучшем случае
имеющей возможность раздельного включения двух или трёх ламп накаливания, пришли современные
системы интерьерной подсветки. Наряду с люстрами это и отдельные светильники, и точечная встраиваемая
подсветка, и скрытая светодиодная, позволяющая реализовать любые цветовые решения. Изобилие
дополнительных источников освещения позволяет не только создать неповторимую индивидуальность
помещения, но и создать в нём необходимое настроение. После трудового дня, как правило, хочется окунуться
в спокойную расслабляющую атмосферу. Когда свет лишь слегка подчёркивает контуры интерьера помещения.
Для этого требуется освещение с умеренной яркостью и спокойной цветовой гаммой. В торжественные
моменты, когда переполняют эмоции, хочется подчеркнуть интерьер помещения именно яркими тонами.
Свет является основой нашего мировосприятия, поскольку мы воспринимаем окружающий нас мир
именно отражённым от него светом. Что собственно, в определённой мере, определяет и наше настроение.
Как же организовать правильное освещение? Первоначально надо определить какое это помещение.
Спальня, гостиная, столовая, кухня или что-то другое? Какие у нас потолки, одноярусные или многоярусные?
Какое естественное освещение, какая мебель и т.п.? Какие источники света будут использоваться, и как будет
осуществляться их коммутация? И вот здесь мы уже вплотную подходим к техническим задачам. А именно
расположению самих источников, системы управления ими и организации прокладки проводки.
В данной статье хочется затронуть именно системы управления освещением. А именно коммутацию. В
современном мире существует огромное количество устройств обеспечивающих возможность как
непосредственного, так и дистанционного управления источниками света. Есть системы, которые сами
определяют заранее запрограммированное освещение в зависимости от времени суток. Но не смотра на
широчайший выбор предлагаемых систем, самым распространённым коммутатором был и остаётся
обыкновенный выключатель. Это объясняет следующие обстоятельства: удобство пользования, надёжность,
нахождение всегда на своём месте, разнообразие форм и цветов позволяет вписать практически в любой
интерьер, а функциональное разнообразие позволяет решать практические любые задачи в организации
освещения. Линейка этих устройств весьма широка. Начиная от обыкновенного выключателя и заканчивая
беспроводными выключателями без источников питания. Но последние устройства имеют значительную
стоимость.
Обычные выключатели делятся на простые, проходные (переключающиеся) и перекрёстные (спаренные
переключающиеся). С помощью проходных и перекрестных выключателей можно организовать коммутацию
освещения из разных точек. Это особенно удобно при реализации больших проектов. Например, на лестницах
или в проходных комнатах. Так же удобно уходя из дома иметь под рукой возможность обесточить все
источники освещения, не бегая по комнатам. В отдельных помещениях можно выключатели совместить с
датчиками движения и таймерами.
Использование большого количества источников интерьерной подсветки требует увеличения
выключателей. И здесь проявляется один существенный минус этих устройств. Это увеличение количества
прокладываемых силовых проводов в стенах, что в свою очередь ведёт к увеличению размера штроб.
Сложности вызывает и сама коммутация силовых проводов в распределительных коробках. Поскольку в ней
будут соединятся провода не только от светильников и выключателей помещения, но и провода от
выключателей из других точек управления при использовании проходных выключателей. Несколько упростить
задачу поможет прорисовка всех соединений в распределительной коробке на стадии проектирования, а так
же маркировка самих проводов.
Для кардинального решения задач по организации интерьерного освещения и был разработан
коммутатор, о котором пойдёт дальше речь. Данное устройство позволяет не только упростить монтажные
работы, но и значительно сэкономить на оборудование. Отказаться от проходных и перекрестных
выключателей, а, следовательно, сэкономить на рамках для них. Избежать прокладки большого количества
силовой проводки в стенах, заменив её двухпроводной линией из тонкого провода, что в свою очередь не
требует серьёзного штробления стен.
Что же представляет из себя данный коммутатор? В общих словах это устройство 4х4х4, которое
позволяет управлять четырьмя нагрузками с четырёх разных точек по двум проводам. При этом могут
использоваться как самые обыкновенные выключатели, так и кнопочные без фиксации (задаётся
переключателями на плате). Однако работают выключатели в данном устройстве не совсем обычно. Поскольку
само устройство определяет не только состояние замкнутых и разомкнутых контактов, но и изменение их
состояния. Т.е. выключатель может включать нагрузку при размыкании контактов, а выключать при замыкании
и наоборот. Управлять определённым светильником можно соответствующим выключателем в любом из
четырёх мест. Реализовать такую возможность позволяет современный микропроцессор с 16 разрядным АЦП.
Определяя состояние всех 16 цепей коммутатора, и в зависимости от их изменения управлять
соответствующими реле. Реле, в свою очередь, могут включать или переключать нагрузки. Использовать
коммутатор можно как с вновь проложенными двухпроводными линиями, так и использовать в качестве линий
уже имеющуюся проводку, добавляя только сами выключатели. Полярность подключения линии значения не
имеет. Внешне устройство может размещаться как в раздаточной коробке в виде платы, так и в корпусе на DIN
рейку рис. 1 и 2. Поскольку многоточечная подсветка подразумевает гипсокартонные потолки, то устройство
можно легко расположить внутри них. При этом вся силовая проводка будет находиться в верхней части, а к
выключателям будут подходить только два тонких провода. Применение программного обеспечения и
современной элементной базы позволило защитить устройство от электромагнитных помех и сделать
коммутацию надёжной. При этом длина линии может достигать 50 метров при сечении провода 0,5 мм2.

На рис. 3 представлен пример применения коммутатора при организации освещения с тремя группами светильников
и включением вентиляции. Для наглядности подключены все выключатели.

Коммутация канала осуществляется изменением положения выключателя и не зависит от того в каком положении
он находился до этого. Т.е. если выключатель 1 первого канала, первой позиции переводиться во включённое
состояние при включении нагрузки по этому каналу, то выключатель 1 любого другого канала выключит эту нагрузку,
не зависимо от того положения в котором он находился. Соответственно включить эту же нагрузку можно так же
любымвыключателем 1 любого канала изменив его положение. Поскольку в качестве коммутирующего элемента
используется реле с переключающимися контактами, то можно так же осуществлять и переключение нагрузок
данного канала из любой позиции соответствующими выключателями. Необходимо учитывать, что НР контакты используемых реле
выдерживают нагрузку до 1,1 кВт, а НЗ до 0,75 кВт.
На рисунке 4 представлен модуль согласования и схема подключения выключателей.
Организация освещения в квартире или доме. - Безымянный2.png
Организация освещения в квартире или доме. - Безымянный2.png (5.04 КБ) 792 просмотра
Организация освещения в квартире или доме. - Безымянный2.png
Организация освещения в квартире или доме. - Безымянный2.png
(5.04 КБ) 792 просмотра


Уважаемые специалисты, хотелось бы услышать Ваше мнение относительно моей идеи. Готов ответить на все вопросы.
P.S. Идея реализована за две недели. Тестирование линий было следующим: две независимых линии по 25 метров были намотаны
вокруг двух работающих ламп дневного света. Одна в виде витой пары, вторая просто двумя проводами. Кроме этого к линии подносилась
антена работающего передатчика от радиоуправляемой модели самолёта. Зафиксированный уровень помех на линии превышал 0,4 вольта.
Работоспособность коммутатора сохранялась полностью по всем четырём каналам.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение Объявления » 21 июн 2012, 21:39

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение sergey_sav » 21 июн 2012, 22:17

androp писал(а):
хотелось бы услышать Ваше мнение относительно моей идеи.

После прочтения столь длинной статьи (вероятно из-за значительного лирического вступления) можно сказать, что идея радиоуправления и процессорное управление освещением не нова... И коль целью ставится именно "цветомузыкальное" оформление дома, то она вполне реализуема, если задаться целью собрать свой вариант модуля управления.
Лично я не сторонник подобного излишества...
Это ИМХО.
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Аватара пользователя
FRIM@N
Энергетик
Энергетик

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение FRIM@N » 21 июн 2012, 22:32

Как дополнительное можно, а как основное. . ., а если вдруг сбой?

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение slavapril » 21 июн 2012, 23:12

androp писал(а):
Отказаться от проходных и перекрестныхвыключателей, а, следовательно, сэкономить на рамках для них.

И много составит экономия с учетом использования данного устройства?
Может лучше купить пульт дистанционного управления на несколько радиоканалов?
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение nikola » 22 июн 2012, 06:44

Очень хорошая идея(про коммутатор). Сколько он стоит? Надо проводить испытания. И что с ним будет от импульсов повышенного напряжения, вовремя грозы?
Обычно все такие приборы сгорают, если замкнет в патроне, проверить бы его на КЗ.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
androp
Автор темы
Участник
Участник

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение androp » 22 июн 2012, 09:31

Всем добрый день!
Относительно лирического вступления. Может я конечно переборщил, но дело не в цветомузыке, хотя почему бы и нет ;;1): Но явно при организации освещения скажем в гостиной одним выключателем не обойтись. Да и включать свет в гостиной, например, в квартирах студиях(как их принято называть), хочется из разных мест. Относительно электроники, так у нас сейчас куча приборов работает постоянно от сетевого питания. Относительно молнии, то наверно выгорит не только коммутатор, но и человека убить может. По поводу надёжности, то питание и контакты реле защищены RC цепями и варисторами что сохраняет от перенапряжения предотвращает залипание контактов, чего нет в выключателях. При коммутации индуктивных нагрузок наверняка слышали потрескивание в выключателях при размыкание. А это не лучшем образом сказывается на самих контактах выключателей. Опять же при случайном повреждении линии остальные сохраняют работоспособность. Чего нет с проходными переключателями. При этом нет риска попасть под сетевое напряжение. Испытания проходили с двумя блоками питания импульсным и трансформаторным. Импульсный работает от 110 до 240 В, трансформаторный соответственно как все трансформаторы на 220. Кстати все диммеры и реле движения работаю от сети через гасящие конденсаторы. При этом нет гальванической развязки от сети. относительно стоимости, то себестоимость комплектующих не превысила 700 руб. При этом штроба делается одним проходом болгарки. Да, относительно пульта. Во первых батарейки, во вторых постоянный его поиск в темноте. Вспомните телевизионный ;;1): Не носить же его постоянно с собой.
выключатели постоянно на своём месте.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение nikola » 22 июн 2012, 11:00

Надо запатентовать, пока идею не украли.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
androp
Автор темы
Участник
Участник

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение androp » 22 июн 2012, 12:57

Думаете стоит? Хотя, наверно, это не помешает ;;1): Важна сама идея. А если вместо реле использовать симисторы, то можно добавить опции триммеров.

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение sergey_sav » 22 июн 2012, 15:53

nikola писал(а):
Надо запотентовать ,пока идею не украли .

Что именно патентовать? Сама идея системы управления освещением (процессорная, релейная) не нова. "Умный дом" включает в себя много чего...
Если практическую реализацию, то есть, схемное решение, то мы его не видим, чтобы сказать, что тут появилось что-то похожее на ноу-хау.
А вот изготовление под заказ подобного оборудования при низкой себестоимости вполне может оказаться конкурентноспособной идеей.
ИМХО
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Аватара пользователя
Grumm
1
Энергетик
Энергетик

Re: Организация освещения в квартире или доме.

Сообщение Grumm » 22 июн 2012, 18:17

Импульсные реле на дин-рейку решат половину ваших проблем с выключателями.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электромонтаж в квартире»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость