Вопрос о заземлении

Консультации и обсуждение вопросов устройства и эксплуатации заземлителей, контуров, систем уравнивания потенциалов и молниезащиты.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
Argonaft
Участник
Участник

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Argonaft » 06 июл 2012, 09:40

Ага, всё понял. Спасибо. А то многие пугают шаговым напряжением, которое типа образуется над закопанным заземлением.

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Похожие темы » 06 июл 2012, 09:40

Посмотрите здесь:
Напряжение на заземлении, откуда?
При повторном заземлении сгорает счетчик
Какие режимы заземлении нейтрали используются?
Вопрос по Узо
Вопрос про счетчик
Реклама на форуме
Реклама на форуме

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Объявления » 06 июл 2012, 09:40

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 06 июл 2012, 09:51

Продолжение того, что написал выше.
Чтобы этого не случилось - нужно поставить защиту от перенапряжений.
Бывают УЗО с такой защитой или что-то типа УЗМ-51. Что найдёте, посмотрите в Яндексе, есть аналоги подешевле.
От высоковольтных имульсов, при грозе - ставят ОПН.
От молний - делают молниеотвод.
От шаровой молнии - закрыть все окна металлическими ставнями и заземлить (ШУТКА :))biggrin ).
В общем надо поставить защиту от перенапряжений и будет всё нормально. good))
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Pukin » 09 июл 2012, 08:26

Argonaft писал(а):
...Если ноль допустим отгорел, заземление грубо говоря начнёт работать вместо ноля. Я как нибудь об этом узнаю? УЗО отключится или что будет?

Если все сделано правильно, т.е. если у на вводе заземлен РЕN-проводник (согласно ПУЭ п.1.7.61. и др.), то при "отгорании" нуля на опоре Вы "ничего не почувствуете". Это значит, что все электроприборы будут работать исправно.
И это хорошо ;;1): Определить и вызвать электриков вам помогут периодические осмотры щита с замером тока на вводном РЕN-проводнике и на заземляющем проводниках клещами. Это регламентные работы.
Если токи примерно одинаковы - значит все впорядке, если на РЕN-проводнике нет тока, а на заземляющем проводнике есть, то значит ноль "отгорел". Если на РЕN-проводнике есть, а на заземляющем нет, значит "отржавело" заземляющее устройство и его над ремонтировать.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Mixas » 09 июл 2012, 09:26

Pukin писал(а):
Если все сделано правильно, т.е. если у на вводе заземлен РЕN-проводник (согласно ПУЭ п.1.7.61. и др.), то при "отгорании" нуля на опоре Вы "ничего не почувствуете". Это значит, что все электроприборы будут работать исправно.


Позвольте Мой друг с Вами не согласиться! При отгорании Нуля на опоре через заземляющее устройство идёт ток нагрузки, и фазное напряжение делится согласно оммическим сопротивлениям цепи, которое складывается из следующего:
1. Внутреннее сопротивление фазной обмотки.
2. Сопротивление растеканию тока на подстанции.
3. Сопротивление растеканию тока на собственном заземляющем устройстве
4. Падение напряжения на проводах.
5. Падение напряжения на полезной нагрузке.
Напряжение на нагрузке будет меньше половины и равняться величене - если от 220 отнять сумму от первых четырёх пунктов. Как правило это меньше 100 вольт, лампочки будут гореть в полнакала, причём через некоторое время от десятков секунд до десятков минут заземляющее устройство потребителя прогревается и его сопротивление резко увеличевается (Влага испаряется). Вследствии этого всё фазное напряжение прикладывается к электродам заземления! и на нагрузке ничего не остаётся!(Лампочки гореть уже не будут)
Отсюда Гениальный вывод: Заземление как средство защиты от поражения электрического тока работает непродолжительное время. Поэтому ПУЭ запрещает в сетях 0,4 кВ с глухозаземлённой нейтралью заземление электроустановок без зануления!
После этого должна сработать тепловая защита или дифференциальная защита, которая и отключит аварийную электроустановку.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Pukin » 09 июл 2012, 11:15

Mixas писал(а):
Позвольте Мой друг с Вами не согласиться! При отгорании Нуля на опоре через заземляющее устройство идёт ток нагрузки, и фазное напряжение делится согласно оммическим сопротивлениям цепи,...


Именно так и есть. И если сопротивление ЗУ автора будет достаточно велико, близко к верхнему пределу (30 Ом), то, естественно, падение напряжение будет соизмеримо с питающим напряжением, что приведет к тому что "лампочки будут гореть в полнакала". Однако, мой пост был написан автору который утвеждал, что
Argonaft писал(а):
сделал заземление - уголок 45х45 длиной 2,5 метра скреплённый буквой П, забит в землю (два вертикально, один горизонтально соединяет их). Сварки под рукой не нашлось, закрепил болтами через гроверную шайбу с контргайкой. К дому от заземления идёт арматура диаметром 6мм.

Таким образом, я предположил, что пока его ЗУ новое, его сопротивление будет достаточно мало. А как только его сопротивление вырастет до неприемлимых величин ("влага испарится"), автор тотчас это заметит, ибо будет делать периодические замеры токов и напряжений или увидит, что лампочки вдруг стали "гореть в полнакала" ;;1):

П.С. Кстати о сопротивлениях ЗУ. Уже после написания поста, открыл наугад один из протоколов испытания. (См. вложения) . Как видно, сопротивления либо отсутствуют, либо находятся в пределах 2 Ом, что далеко от верхнего предела (30 Ом) и ниже, чем допустимый предел с учетом всех повторных заземлитетелей (4 Ом).
Вложения

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Mixas » 09 июл 2012, 13:20

Pukin писал(а):
2 Ом,

2 Ома у потребителя и 2 Ома на подстанции вот напряжение акурат и поделится пополам! - с током замыкания на землю 220/(2+2) = 55 ампер. Если токовая защита правильно выбрана то должна сработать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 09 июл 2012, 13:23

Не забывайте, что выше мы разговаривали с автором Argonaft, про систему заземления ТТ - где ноль с землёй не соединяются нигде.
Если на землю попадет фаза или ноль - то УЗО 30 мА отключит питание.
Если не будет ноля - то земля вместо него работать не будет.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Mixas » 09 июл 2012, 13:58

nikola писал(а):
где ноль с землёй не соединяются нигде .

Наверное Вы не так выразили свою мысль? В сетях электроснабжения 0,4 кВ с глухозаземлённой нейтралью самой схемой электроснабжения определено соединение "Нуля" с заземляющим устройством и ПУЭ напрямую определяет пунктом 1.7.57. - должным обязательством применение системы ТN
и конкретно для потребителя системы ТN-C-S.
С последней фразой
nikola писал(а):
Если не будет ноля то земля вместо него работать не будет

Целиком согласен!
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 09 июл 2012, 20:17

Я имел в виду нулевой провод с ВЛ не соединяется с местным ЗУ и шиной РЕ.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Mixas » 10 июл 2012, 05:47

nikola писал(а):
нулевой провод с ВЛ не
соединяется с местным ЗУ


Если соединить будет хуже или лучше?
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Строительная доска объявлений
Доска объявлений

Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


Вернуться в «Заземление, зануление, молниезащита»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей