Вопрос о заземлении

Консультации и обсуждение вопросов устройства и эксплуатации заземлителей, контуров, систем уравнивания потенциалов и молниезащиты. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 05 июл 2012, 21:04

По первому пункту не понятно про что пишите.
По второму: надо еще углубить на штык лопаты всю эту конструкцию в землю. Если соединили болтами - то надо зачистить место соединения и потом прикрутить. Вместо арматуры (раз нет сварки) - использовать стальную полосу. С двух сторон просверлить. Один конец прикрутить болтом к конструкции, полосу тоже закопать. Второй конец вывести на стену дома, на 30см и прикрутить, болтом М10 мм через биметаллическую шайбу, одножильный медный провод ПВ1 6мм (моножила) и вывести его в щиток на желтую шинку РЕ.
И третий пункт. Если уголки забили хорошо, то не опасно, если плохо - то плохо. В грозу рядом не ходить, бережёного - бог бережёт.
И еще хотел уточнить: на какую глубину забили уголки?
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Объявления » 05 июл 2012, 21:04

Нет аватара
Argonaft
Участник
Участник

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Argonaft » 05 июл 2012, 22:43

По первому пункту имел ввиду, что хотел из провода для ввода 3х4мм2 использовать желтую жилу доведя её до заземлённой арматуры. Но раз пишите моножилу 6мм, значит сделаю отдельным проводом.

Стальную полосу какой толщины брать и как её к стене крепить (через прокладку или так можно)?

Вырыл траншею глубиной около 40см. Туда забил уголки длинной 2,5 метра. Расстояние между уголками 2 метра. Соединил оба уголка третьим горизонтальным уголком. Верх всей конструкции находиться на глубине 40см. Т.е. от поверхности общая глубина 2,9 метра. До дома 4-5 метров.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 06 июл 2012, 03:40

Если провод 6мм еще не брали, то лучше возьмите 10мм. Немного переплатите, зато будет надёжней (чтоб дети не оторвали ) и меньше вопросов - почему тонкий. Будет соответствовать вводу СИПа 16мм.
Полосу надо взять 40х1 мм. Просверлить отверстие посредине под саморез и прикрутить прямо так. Шайбу возьмите луженую. Конец провода тоже можно залудить. Прикрутите болтом и потом можно будет этот кусок, вместе с болтом, покрасить черной краской на два раза. Провод скобками закрепите напрямую к дому. На вводе, на проводе 3х4 мм третью жилу не куда не цеплять. Электрикам, что будут делать ввод с опоры, скажите что земля своя, по системе ТТ, для частных домов разрешена.
Заземление нормальное - значит будет безопасно.
Ещё в будущем, если вдруг появится сварка, можно будет откопать все стыки и проварить.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Argonaft
Участник
Участник

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Argonaft » 06 июл 2012, 07:31

nikola, спасибо огромное!
Последний вопрос.
Если ноль допустим отгорел, заземление, грубо говоря, начнёт работать вместо ноля?
Я как нибудь об этом узнаю? УЗО отключится или что будет?

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 06 июл 2012, 09:35

Если отгорит ноль - то на земле, на корпусе электроприборов фаза не появится. Тут безопасно.
Земля вместо ноля работать не будет, они у Вас не должны соединяться.
Если фаза или ноль попадут на землю, корпус - то сработает УЗО.
Если замкнёт фаза и ноль - то сработает автомат.
Если отгорит ноль в доме - то пропадет свет, перестанут работать электроприборы.
Если ноль отгорит по опорам, замкнут провода и там нет нормальных заземлений - то два варианта:
- напряжение повысится и всё сгорит;
- и напряжение понизится и половина сгорит, но током не ударит, так как есть хорошее заземление.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Argonaft
Участник
Участник

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Argonaft » 06 июл 2012, 09:40

Ага, всё понял. Спасибо. А то многие пугают шаговым напряжением, которое типа образуется над закопанным заземлением.

Аватара пользователя
nikola
Russia
Гуру клуба
Гуру клуба
Старший энергетик
Старший энергетик

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение nikola » 06 июл 2012, 09:51

Продолжение того, что написал выше.
Чтобы этого не случилось - нужно поставить защиту от перенапряжений.
Бывают УЗО с такой защитой или что-то типа УЗМ-51. Что найдёте, посмотрите в Яндексе, есть аналоги подешевле.
От высоковольтных имульсов, при грозе - ставят ОПН.
От молний - делают молниеотвод.
От шаровой молнии - закрыть все окна металлическими ставнями и заземлить (ШУТКА :))biggrin ).
В общем надо поставить защиту от перенапряжений и будет всё нормально. good))
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Pukin » 09 июл 2012, 08:26

Argonaft писал(а):
...Если ноль допустим отгорел, заземление грубо говоря начнёт работать вместо ноля. Я как нибудь об этом узнаю? УЗО отключится или что будет?

Если все сделано правильно, т.е. если у на вводе заземлен РЕN-проводник (согласно ПУЭ п.1.7.61. и др.), то при "отгорании" нуля на опоре Вы "ничего не почувствуете". Это значит, что все электроприборы будут работать исправно.
И это хорошо ;;1): Определить и вызвать электриков вам помогут периодические осмотры щита с замером тока на вводном РЕN-проводнике и на заземляющем проводниках клещами. Это регламентные работы.
Если токи примерно одинаковы - значит все впорядке, если на РЕN-проводнике нет тока, а на заземляющем проводнике есть, то значит ноль "отгорел". Если на РЕN-проводнике есть, а на заземляющем нет, значит "отржавело" заземляющее устройство и его над ремонтировать.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Mixas » 09 июл 2012, 09:26

Pukin писал(а):
Если все сделано правильно, т.е. если у на вводе заземлен РЕN-проводник (согласно ПУЭ п.1.7.61. и др.), то при "отгорании" нуля на опоре Вы "ничего не почувствуете". Это значит, что все электроприборы будут работать исправно.


Позвольте Мой друг с Вами не согласиться! При отгорании Нуля на опоре через заземляющее устройство идёт ток нагрузки, и фазное напряжение делится согласно оммическим сопротивлениям цепи, которое складывается из следующего:
1. Внутреннее сопротивление фазной обмотки.
2. Сопротивление растеканию тока на подстанции.
3. Сопротивление растеканию тока на собственном заземляющем устройстве
4. Падение напряжения на проводах.
5. Падение напряжения на полезной нагрузке.
Напряжение на нагрузке будет меньше половины и равняться величене - если от 220 отнять сумму от первых четырёх пунктов. Как правило это меньше 100 вольт, лампочки будут гореть в полнакала, причём через некоторое время от десятков секунд до десятков минут заземляющее устройство потребителя прогревается и его сопротивление резко увеличевается (Влага испаряется). Вследствии этого всё фазное напряжение прикладывается к электродам заземления! и на нагрузке ничего не остаётся!(Лампочки гореть уже не будут)
Отсюда Гениальный вывод: Заземление как средство защиты от поражения электрического тока работает непродолжительное время. Поэтому ПУЭ запрещает в сетях 0,4 кВ с глухозаземлённой нейтралью заземление электроустановок без зануления!
После этого должна сработать тепловая защита или дифференциальная защита, которая и отключит аварийную электроустановку.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Вопрос о заземлении

Сообщение Pukin » 09 июл 2012, 11:15

Mixas писал(а):
Позвольте Мой друг с Вами не согласиться! При отгорании Нуля на опоре через заземляющее устройство идёт ток нагрузки, и фазное напряжение делится согласно оммическим сопротивлениям цепи,...


Именно так и есть. И если сопротивление ЗУ автора будет достаточно велико, близко к верхнему пределу (30 Ом), то, естественно, падение напряжение будет соизмеримо с питающим напряжением, что приведет к тому что "лампочки будут гореть в полнакала". Однако, мой пост был написан автору который утвеждал, что
Argonaft писал(а):
сделал заземление - уголок 45х45 длиной 2,5 метра скреплённый буквой П, забит в землю (два вертикально, один горизонтально соединяет их). Сварки под рукой не нашлось, закрепил болтами через гроверную шайбу с контргайкой. К дому от заземления идёт арматура диаметром 6мм.

Таким образом, я предположил, что пока его ЗУ новое, его сопротивление будет достаточно мало. А как только его сопротивление вырастет до неприемлимых величин ("влага испарится"), автор тотчас это заметит, ибо будет делать периодические замеры токов и напряжений или увидит, что лампочки вдруг стали "гореть в полнакала" ;;1):

П.С. Кстати о сопротивлениях ЗУ. Уже после написания поста, открыл наугад один из протоколов испытания. (См. вложения) . Как видно, сопротивления либо отсутствуют, либо находятся в пределах 2 Ом, что далеко от верхнего предела (30 Ом) и ниже, чем допустимый предел с учетом всех повторных заземлитетелей (4 Ом).
Вложения

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Заземление, зануление, молниезащита»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей