-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
-
- Сообщение
- МИХО / Автор темы
- Заглянувший
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Диф.защита генератора
Прошу профессионального совета.
Есть бензиновая электростанция трехфазная. Переносная, современная. Мощности не знаю, но судя по кабелю(КГ 5*2,5) нагрузки - не большая.
Подключаем различное строительное оборудование - бетоносмеситель, прожекторы освещения, дрели-болгарки и т.д. И сама электростанция, и подключаемые нагрузки постоянно работают под открытым небом, в т.ч.
и под дождем и снегом. (Фирма занимается ремонтом дорожных покрытий).
Использовать заземление нет возможности - и станция, и бетономешалка постоянно перемещаются по дороге. А когда дождь - то, рабочие в мокрой одежде, обеими руками держатся за ручки всех этих механизмов, а ноги в лужах. В общем - не дай Бог пробоя изоляции.
ВОПРОС:
Как максимально обезопасить людей от поражения током в случае повреждения изоляции?
Имеет ли смысл установка трехфазного УЗО на выходе с электростанции?
Какое лучше УЗО (или ДИФ) подойдет для электродвигателя (ток утечки)?
Работает ли трехфазное УЗО в случае несимметричной нагрузки?
Какую хар-ку сработки по сверхтоку лучше установить?
Буду очень признателен за консультацию.
-
- Сообщение
- electrician
- Член клуба
- Электрик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 3 +1 / -0
Re: Диф.защита генератора
Какое лучше УЗО (или ДИФ) подойдет для электродвигателя (ток утечки)?
Определитесь что Вы хотите защитить:двигатель или людей?
При несимметричной нагрузке трехфазное УЗО будет работать.
Установка УЗО со встроенной защитой от сверхтоков в Вашем случае не требуется.
http://ploshadka.ru/inform63.html
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Re: Диф.защита генератора
МИХО писал(а):Как максимально обезопасить людей от поражения током в случае повреждения изоляции?
Имеет ли смысл установка трехфазного УЗО на выходе с электростанции?
Какое лучше УЗО (или ДИФ) подойдет для электродвигателя (ток утечки)?
Работает ли трехфазное УЗО в случае несимметричной нагрузки?
Какую хар-ку сработки по сверхтоку лучше установить?
Дык, обязательно ставить УЗО на переносные электроприемники для дополнительной защиты.
ПУЭ 1.1.13 ... территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям
ПУЭ 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
ПУЭ 1.7.151. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении штепсельные розетки с номинальным током не более 20 А наружной установки, а также внутренней установки, но к которым могут быть подключены переносные электроприемники, используемые вне зданий либо в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных, должны быть защищены устройствами защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. Допускается применение ручного электроинструмента, оборудованного УЗО-вилками...
Ну и конечно же не забывать про заземление токопроводящих частей электроустановок (бетономешалки и проч.), т.к. это основная(!) защита.
ПУЭ 1.7.149. При применении автоматического отключения питания металлические корпуса переносных электроприемников, за исключением электроприемников с двойной изоляцией, должны быть присоединены к нулевому защитному проводнику в системе TN или заземлены в системе IT, для чего должен быть предусмотрен специальный защитный (РЕ) проводник, расположенный в одной оболочке с фазными проводниками (третья жила кабеля или провода - для электроприемников однофазного и постоянного тока, четвертая или пятая жила - для электроприемников трехфазного тока), присоединяемый к корпусу электроприемника и к защитному контакту вилки штепсельного соединителя. РЕ-проводник должен быть медным, гибким, его сечение должно быть равно сечению фазных проводников. Использование для этой цели нулевого рабочего (N) проводника, в том числе расположенного в общей оболочке с фазными проводниками, не допускается.
-
- Сообщение
- Mixas
- Тех. поддержка
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +4 / -0
Re: Диф.защита генератора
МИХО писал(а):Подключаем различное строительное оборудование - бетоносмеситель
У вас генератор с изолированной нейтралью. Для того чтоб работала дифференциальная защита- двигатель бетоносмесителя необходимо также подключать по схеме с изолированной нейтралью и на корпус бетоносмесителя подключить проводник РЕ. Металлические стойки с прожекторами и корпуса прожекторов также необходимо соединить с проводником РЕ.
Желательно рядом с генератором всётаки выполнять заземление РЕ проводника (нейтраль до УЗО). Корпус генератора соедините с электродом заземления гибким медным проводником.
При выполнении этих мероприятий никого из доржных рабочих током не ударит!
-
- Сообщение
- МИХО / Автор темы
- Заглянувший
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Диф.защита генератора
Нашел название: Генератор AGT 8203 HSBE
По поводу заземления. Есть и штыри и канаты медные, но нет никакой возможности его втыкать - техника постоянно перемещается.
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Re: Диф.защита генератора
МИХО писал(а):техника постоянно перемещается.
Так для этого штыри и предусмотрены. Это называется переносное заземление. Раньше, когда занимался подготовкой детских лагерей и турбаз ,пользовался таковым.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- МИХО / Автор темы
- Заглянувший
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Диф.защита генератора
Выход с генератора AGT 8203 HSBE: Напряжение 220В/380В Мощность 7,5/3,0 кВ
Изолированные нейтрали и на генераторе и на нагрузках.
Иногда подключаем однофазные потребители (прожекторы, перфораторы и т.п.).
Я так понимаю, что целесообразно установить на генераторе такую последовательность:
Трехфазное УЗО с завышенным номинальным током---три однофазных ВА.
Только не знаю какие именно аппараты подойдут.
Подскажите пожалуйста оптимальное УЗО (учитывая, что земли нет).
1. Трехфазное УЗО (ном. ток; ток утечки; хар-ка; производитель)
2. Три однофазных ВА (ном. ток; хар-ка; производитель)
P.S. К большому сожалению, в Кишиневе мало российской, украинской аппаратуры такого рода. Есть фирмы ИЕК, ЕКF, Legrand. АВВ(очень мало).
Может что-то из их продукции подойдет?
Заранее большое спасибо.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
electrician писал(а):Определитесь что Вы хотите защитить:двигатель или людей?
Конечно людей.
Двигатель - в десятую очередь.
Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
Забываю спросить - может кто сталкивался - какая защита встроена в таких генераторах (типа AGT 8203 HSBE)? И есть ли она вообще (кроме заземления)?
-
- Сообщение
- electrician
- Член клуба
- Электрик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 3 +1 / -0
Re: Диф.защита генератора
УЗО 25-32 А\ 0.01А(10мА) Legrand, Merlin Gerin,ABB.
-
- Сообщение
- Mixas
- Тех. поддержка
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +4 / -0
Re: Диф.защита генератора
МИХО писал(а):И все-таки не получается с заземлением...
Без заземления не гарантирована безопасность. Нарисуйте схему и Вы увидети, что в случаи разрыва проводника РЕ (Потери контакта) Диференциальная защита не сработает при выносе потенциала на тот же бетоносмеситель и при плохой изоляции генератора рабочий попадает под фазное напряжение. Максимальная защита не сработает (Изолированная нейтраль) и рабочий остаётся под напряжением!
Один электрод то уж можно вколачивать у генератора! Тем более в паспорте прописано по эксплуатации.
-
- Сообщение
- electrician
- Член клуба
- Электрик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 3 +1 / -0
Re: Диф.защита генератора
в случаи разрыва проводника РЕ (Потери контакта) Диференциальная защита не сработает при выносе потенциала на тот же бетоносмеситель и при плохой изоляции генератора рабочий попадает под фазное напряжение. Максимальная защита не сработает (Изолированная нейтраль) и рабочий остаётся под напряжением!
Не совсем понял о чем тут речь.Правильно подключенная дифзащита сработает при утечке как при наличии заземления,так и без оного.Разница в том ,что при отсутствии заземлителей ток ,в случае пробоя изоляции,может протечь через тело рабочего.Но сила этого тока как и время протекания ограничены УЗО(10мА 0.1-0.3 сек)и рабочий может почувствовать неприятный "щипок"(проверял когда-то на себе) или вообще никаких ощущений-зависит от пути протекания тока.
Михо, я говорю об УЗО с уставкой 0.01А (10мА)т.к. в Вашем случае применение устройств с большими уставками может быть небезопасно.Отсюда и особые требования к качеству изоляции питающих кабелей во избежание ложных срабатываний дифзащиты.
http://el-line.ru/articles_uzo_2.shtml#_Toc111122446
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Re: Диф.защита генератора
МИХО писал(а):И все-таки не получается с заземлением...
А что там не получается-то? Медный канат крепится к корпусу генератора и к штырю, штырь в землю. Мы же про защитное заземление говорим.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- Mixas
- Тех. поддержка
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +4 / -0
Re: Диф.защита генератора
electrician писал(а):дифзащита сработает при утечке как при наличии заземления,так и без оного.
Если заземление отсутствует и контакт РЕ проводника тоже потерен, то через дифференциальный трансформатор сумма токов не изменится. Кда ток утечки пойдёт? Воможен следующий вариант удара током дорожного рабочего! Заземления нет и РЕ нет контакта, тогда при выносе потенциала на корпус бетоносмесителя рабочий будет под напряжением но через него проходить ток не будет по причине хорошей изоляции генератора. (однофазное замыкание на землю в электроснабжении с изолированной нейтралью). Это так называемая предаварийная стадия! Как только нетраль любой рабочей нагрузки или любая другая фаза -через плохую изоляцию попадает на землю, рабочий получит удар током, причём сумма токов через дифференциальную защиту не изменится и дифзащита не сработает!
Поэтому заземление у генератора, как гарантия безопасности срабатывания защиты очень даже желательна.
-
- Сообщение
- electrician
- Член клуба
- Электрик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 3 +1 / -0
Re: Диф.защита генератора
[album]В сетях IT для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
В электроустановках системы IT устройства контроля изоляции подают сигнал при первом замыкании на землю. Если до устранения первого замыкания происходит второе замыкание на землю, то происходит срабатывание УЗО.
Применение УЗО в системе IT
защитное заземление электроустановки ;
открытые проводящие части; УКИ - устройство контроля изоляции[/album]
- Вложения
-
- Диф.защита генератора - 13-3
(10.81 КБ) Просмотров: 418
- Диф.защита генератора - 13-3
-
- Сообщение
- Mixas
- Тех. поддержка
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +4 / -0
Re: Диф.защита генератора
МИХО писал(а):В общем - не дай Бог пробоя изоляции.
МИХО писал(а): А когда дождь - то, рабочие в мокрой одежде, обеими руками держатся за ручки всех этих механизмов, а ноги в лужах.
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Аккумулятор для генератора
electrohoz в форуме Электрооборудование, электротехника - 7
- 142
-
elhouse
26 мар 2014, 21:08
-
Аккумулятор для генератора
-
-
Релейная защита генератора
Fedor в форуме Электрооборудование, электротехника - 10
- 360
-
Василич
06 июн 2012, 13:28
-
Релейная защита генератора
-
- Объявления
Вернуться в Электрооборудование, электротехника
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 0 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 16:45
Сейчас эту тему просматривают: archive.org_bot и гости 0
-
- Объявления
|