Решить задачу символическим методом

Подборка интересных, глупых, весёлых, а также полезных вопросов от чайников. Темы в этот раздел переносит администрация. Создавать новые темы в этом разделе нельзя, только отвечать.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?

Подборка интересных, глупых, весёлых, а также полезных вопросов от чайников. Темы в этот раздел переносит администрация. Создавать новые темы в этом разделе нельзя, только отвечать.
Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 16 мар 2012, 21:28

snakee писал(а):
Здравствуйте, это опять я

Здравствуйте, а это опять я... -):
Во-первых, начальная фаза фи задается для питающего напряжения. К расчету сопротивления это отношения не имеет. Судя по формуле, резистор и конденсатор включены параллельно. Математику я вам рассказывать не буду, но все-таки постарался более или менее подробно расписать вычисление в представленном документе. Вам надо знать перевод комплексного числа из показательной формы в тригонометрическую и наоборот...
Во-вторых, советую вторую вашу ссылку удалить, пока ее никто не видел :))) , ибо это бред fool))
222222.doc
расчет
(82.5 КБ) 39 скачиваний
222222.doc
расчет
(82.5 КБ) 39 скачиваний
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение Похожие темы » 16 мар 2012, 21:28

Посмотрите здесь:
Решить задачу методом контурных токов
Решите задачу по электротехнике
Помогите решить задачку)
Решить упражнение. 2-ой класс
Реклама на форуме
Реклама на форуме

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение Объявления » 16 мар 2012, 21:28

Аватара пользователя
Pukin
Член клуба
Член клуба
Инженер
Инженер

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение Pukin » 16 мар 2012, 23:32

snakee писал(а):
Спасибо что дали наводку на числа, буду знать что гуглить и мб в своей старой тетради по вм найду,

Учебник ТОЭ Бессонова найдите. Там коротко и понятно описаны все необходимые операции над комплексными числами.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 17 мар 2012, 10:16

Нахождение общего сопротивления электрической цепи с пояснениями в прикрепленном документе. Действующее напряжение Е3 находится у вас правильно. Общий ток тоже.
33333.doc
расчет Z
(151.5 КБ) 34 скачивания
33333.doc
расчет Z
(151.5 КБ) 34 скачивания

Вот только интересно - ваттметр по условию задачи так включен или сами так нарисовали?
snakee писал(а):
просьба пока не убивать тему
- это уж как приметите :)))

Вот всё-таки ошибся. :( Прошу извинить - температура, голова не очень варит. Неправильный расчет предоставил. Теперь правильный. Можно качнуть и глянуть...
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 18 мар 2012, 10:54

Пробежался немного по вычислениям. Кое-где подправил вам пару первых файлов, но не везде. Правки прилагаю.
правка1

правка2

Ваши типичные ошибки:
1)если значение комплексного сопротивления катушки у вас 47Ом, то в показательной форме это пишется как "47, умноженное на "е" в степени j90градусов", показывая тем самым, что напряжение в катушке опережает ток на 90градусов
2)если значение комплексного сопротивления конденсатора у вас 106Ом, то в показательной форме это пишется как "106, умноженное на "е" в степени минус j90градусов", показывая тем самым, что напряжение в конденсаторе отстает от тока на 90градусов
3)когда считаете аргумент комплексного числа, т.е. делите "в" на "а", то вы должны найти арктангенс получившегося значения в градусах. Любой инженерный калькулятор в этом поможет. А что искали вы - я так и не понял :-) Например arctg 0,78 = 38градусов, а у вас ноль откуда-то acute))
4)если у вас получилось комплексное число вида "-а-jв"(с двумя минусами), то после того, как вы получите искомое значение градусов по пункту №3 при переводе в показательную форму , вы должны из этих градусов дополнительно вычесть 180градусов ибо обратное преобразование будет неверным
5)если у вас получилось комплексное число вида "-а+jв"(первая переменная с минусом, а вторая с плюсом), то после того, как вы получите искомое значение градусов по пункту №3 при переводе в показательную форму , вы должны к этим градусам дополнительно прибавить 180градусов ибо обратное преобразование будет неверным
Так что вам придется всё пересчитать -):
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 18 мар 2012, 12:53

snakee писал(а):
Это правило мне известно уже как 2 дня

Однако, почему-то не применили..
snakee писал(а):
процесс нахождения токов верен как я понимаю?

Для I2 и I3 расчетные формулы правильны, но так как для напряжения на R2(L1) формула неправильная, то смысла в них уже нет. Вы это напряжение находите как I1*Z. А это напряжение самого источника. Если бы вы все правильно посчитали вначале, то на основании этой формулы и получили бы значение ЭДС - 56В. Может, тогда-то и задумались бы.
Предлагаю вам подумать над напряжением R2. Будет желание - покажете. И не спешите в расчетах. Перепроверяйте.

Добавлено спустя 24 минуты 50 секунд:
snakee писал(а):
как я понял по правилам ток опережает напряжение на 90 градусов

это в конденсаторе, в катушке наоборот...
snakee писал(а):
А что на счет начальной фазы фи 60 градусов

Это значит, что при включении источника частотой 50Гц его напряжение начнет расти от нуля примерно через 0,003 секунды. То же самое и с 3-х фазным напряжением. У одной фазы начальная фаза равна нулю, у второй минус 120 градусов, у третьей плюс 120 градусов.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 18 мар 2012, 17:28

пункт №5 в файле №1:
функция cos - четная. Её свойство cos(-x)=cosx, т.е. cos(-60град)=cos60град=0.5
Вывод: опять вам пересчитывать
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 19 мар 2012, 10:10

Я же вам писал
slavapril писал(а):
И не спешите в расчетах. Перепроверяйте.

Забыли? acute))
snakee писал(а):
надеюсь в последний раз

Не угадали. Я еще над вами поиздеваюсь. )) А посему высылаю исправленный лист№1. Остальные листы посмотрел - методики расчета и построения правильные.Но из-за первого листа придется перерасчитать и перестроить график.
исправления

Но всё равно, респект и уважуха good)) . Сейчас редко кто сам решает. Всё больше как-то покупают...
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 19 мар 2012, 12:11

Ну так-то на вскидку вроде правильно. И видно,что вектор Е3 состоит из суммы напряжений С1, R3 и контура L1R2.
Так, мы закончили или там еще какая-то мощность осталась?
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 19 мар 2012, 20:52

Ваттметр состоит из 2-х частей - амперметра, включаемого в разрыв измеряемой цепи, и вольтметра, включаемого параллельно измеряемой цепи. В вашем случае ваттметр включен в разрыв параллельной цепочки R2L1. Т.е. измеряется ее ток. А его вольтметрная часть параллельно цепочке R2L1. Т.е. измеряется мощность элементов R2L1. Поэтому вам ток I3 надо умножить на напряжение на этой цепочке. Ток I3 надо брать комплексно-сопряженный, т.е. с обратным знаком степени по вашему пункту №6 в расчетах
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Автор темы
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Решить задачу символическим методом

Сообщение slavapril » 24 мар 2012, 22:24

330град = - 30град, 380град = 20град..ну и т.д.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Строительная доска объявлений
Доска объявлений

Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


Вернуться в «Вопросы от чайников»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей