Какова суть заземления и зануления

Консультации и обсуждение вопросов устройства и эксплуатации заземлителей, контуров, систем уравнивания потенциалов и молниезащиты.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
Овощевод
Автор темы
Участник
Участник

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Овощевод » 30 дек 2011, 22:30

Если б ссылку про эталонную проводимость земной коры или как ее там....? Я бы все выходные...И тогда может больше бы не... Во всяком случае по этому вопросу. Спасибо.

Всех с наступающим Новым Годом!

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Объявления » 30 дек 2011, 22:30

Нет аватара
Овощевод
Автор темы
Участник
Участник

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Овощевод » 01 янв 2012, 21:30

Тогда еще - какое отношение имеет проводимость поверхностного слоя отдельного участка грунта(удельное сопротивление) к хорошо заземленному контуру? Судя по всему - это совершенно разные вещи? Благодаря вам у меня теплится надежда в понимании этого вопроса. Вы первый из очень многих спецов, с которыми я общался, разделили понятия земли как грунта и планеты, за что вам отдельное спасибо. Но по этому вопросу мало информации. Хочется понять принцип проводимости этих, к примеру, 6в., в земной коре, с общепринятой точки зрения на движение тока в проводнике, с его полями, свободными электронами, пути меньшего сопротивления,направленности,...?
И опять, изолированная нейтраль и утечка в Землю? Не уже ли если поставить между централью и Землей амперметр...при свободных фазах? У меня там при 220в - ничего. Какие малые токи утечки при 220в.? Или просто очень-очень малые?
Всех с наступившим...! Желаю вам исполнения всех ваших желаний!

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 01 янв 2012, 22:20

Овощевод писал(а):
какое отношение имеет проводимость поверхностного слоя отдельного участка грунта(удельное сопротивление) к хорошо заземленному контуру?

Чем выше проводимость грунта, т.е. меньше его удельное сопротивление, тем лучше происходит растекание тока от заземлителя. Поэтому, чем меньше проводимость грунта, т.е. больше его удельное сопротивление, тем больше расчетное число и необходимая величина залегания заземлителей. Поэтому, скажем, при одинаковой глубине залегания заземлителей заземляющего контура с требуемым значением сопротивления 4 Ом, для чернозема и песчаного грунта потребуется разное количество обваренных между собою заземлителей - для песчаного больше.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Овощевод
Автор темы
Участник
Участник

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Овощевод » 01 янв 2012, 23:06

slavapril писал(а):
Овощевод писал(а):
какое отношение имеет проводимость поверхностного слоя отдельного участка грунта(удельное сопротивление) к хорошо заземленному контуру?

Чем выше проводимость грунта, т.е. меньше его удельное сопротивление, тем лучше происходит растекание тока от заземлителя. Поэтому, чем меньше проводимость грунта, т.е. больше его удельное сопротивление, тем больше расчетное число и необходимая величина залегания заземлителей. Поэтому, скажем, при одинаковой глубине залегания заземлителей заземляющего контура с требуемым значением сопротивления 4 Ом, для чернозема и песчаного грунта потребуется разное количество обваренных между собою заземлителей - для песчаного больше.

Речь шла о способности одного и того же грунта легко замкнуть цепь от 6в. источника на любом расстоянии и невозможности замкнуть цепь в таком же грунте, но 5см. в цветочном горшке. При одинаково хорошем контакте с грунтом. Т.е. хороший контакт с земной корой(планетой Земля) - заземление и проводимость грунта - разные вещи?
Хочется понять принцип проводимости этих, к примеру, 6в., в земной коре, с общепринятой точки зрения на движение тока в проводнике, с его полями, свободными электронами, пути меньшего сопротивления,направленности,...?

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 01 янв 2012, 23:36

Овощевод писал(а):
Речь шла о способности одного и того же грунта легко замкнуть цепь от 6в. источника на любом расстоянии и невозможности замкнуть цепь в таком же грунте, но 5см. в цветочном горшке. При одинаково хорошем контакте с грунтом.

Интересно, цепь какого устройства и от какого источника пытались таким образом замкнуть?

Добавлено спустя 3 минуты:
slavapril писал(а):
хороший контакт с земной корой(планетой Земля) - заземление и проводимость грунта - разные вещи?

Земная кора, как известно, состоит из разного грунта с разной проводимостью
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Овощевод
Автор темы
Участник
Участник

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Овощевод » 01 янв 2012, 23:38

slavapril писал(а):
Овощевод писал(а):
Речь шла о способности одного и того же грунта легко замкнуть цепь от 6в. источника на любом расстоянии и невозможности замкнуть цепь в таком же грунте, но 5см. в цветочном горшке. При одинаково хорошем контакте с грунтом.

Интересно, цепь какого устройства и от какого источника пытались таким образом замкнуть?

Добавлено спустя 3 минуты:
slavapril писал(а):
хороший контакт с земной корой(планетой Земля) - заземление и проводимость грунта - разные вещи?

Земная кора, как известно, состоит из разного грунта с разной проводимостью

... попробовал. Взял источник питания 6в, один конец подсоединил к 0 в розетке, который идет в ТП, а второй конец, через лампочку 6в 1а подсоединил к хорошему заземлению в огороде (300м до ТП) - при хорошем контакте горит как положено! А в цветочном горшке не светит. Ведь по идее - грунт он и в Африке грунт? Спасибо. (если нет земли, 6в можно и к водопроводу попробовать, если интересно?) Вопрос и сам по себе интересен?
Вопрос вполне конкретный. Повторил опыт, но вместо горшочка взял два металлических ведра ведра, одно в одно, пересыпал той же землей из огорода, для чистоты опыта и увы, цепи нет. Если поможете разобраться почему там есть, а тут нет, огромное вам спасибо. Важно для меня понять от чего это зависит. 3000м. и 10см, хорошая площадь контакта, а результат разный.А с вопросом что такое ток еще всем тяжело?? Пардоньте, если достал :))biggrin
Хочется понять принцип проводимости этих, к примеру, 6в., в земной коре, с общепринятой точки зрения на движение тока в проводнике, с его полями, свободными электронами, пути меньшего сопротивления,направленности,...?
Писал это выше.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 02 янв 2012, 00:42

Какова суть заземления и зануления - 1.png
Какова суть заземления и зануления - 1.png (130.63 КБ) 1805 просмотров
Какова суть заземления и зануления - 1.png
Какова суть заземления и зануления - 1.png
(130.63 КБ) 1805 просмотров
Опыт с горшочком, как на рисунке?
Вопрос второй -
Овощевод писал(а):
подсоединил к хорошему заземлению в огороде
- что это заземление из себя представляет и подсоединено ли куда....
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Овощевод
Автор темы
Участник
Участник

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Овощевод » 02 янв 2012, 01:13

slavapril писал(а):
1.png
Опыт с горшочком, как на рисунке?
Вопрос второй -
Овощевод писал(а):
подсоединил к хорошему заземлению в огороде
- что это заземление из себя представляет и подсоединено ли куда....

Совершенно верно, в таком виде не горит и я думаю, что ничего странного тут нет?, а через ноль розетки и кол железный в огороде, в место горшочка, лампочка горит. Эту землю проверял фазой через лампочку (аккуратно) - горит. Но и проверять этот опыт не стоит, ведь каждый и так знает, что между землей и 0 розетки есть цепь(если все в порядке). Это я так для чистоты опыта.
Но вопрос, постом выше остается. Спасибо.
Вопрос: получается, что мы контуром заземления, через поверхностный слой грунта, обеспечиваем связь с земной корой, ну или...? которая имеет несколько иную проводимость, чем грунт на данном участке(между хорошими контурами 1000м - 100м., 6в. - 220в не имеет значения) или...??

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 02 янв 2012, 11:46

Начну с ИМХО и продолжу. Я думаю, что все-таки надо исходить из того, что подстанционное заземление имеет очень малое сопротивление и глубокое залегание в земле. Поэтому через влажность и соли на глубине току легче "подобраться" к вашему колу в огороде, который также хоть на какую-то глубину вбит. Общее сечение заземляющих проводников также не последнее значение имеет. Поэтому, если в свой горшочек вы вставите не куски проводов, а хотя бы припаянные к ним пластины, добавите в землю соли и влаги, имитируя их наличие как бы на глубине, то лампочка ваша может и заработает. А можете включить в цепь амперметр и понаблюдать как изменяется ток при простой земле, влажной, с солями, с припаянными пластинами или без...
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Овощевод
Автор темы
Участник
Участник

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Овощевод » 02 янв 2012, 12:20

А если в место земли взять воду в такой же ситуации(теоретически), показатели воды по лучше, а...?
Как бы мы не изощрялись с контуром, его глубиной - моделируя эту ситуацию на другие, подобные, "проводники"...100м в воде 6в....??

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Заземление, зануление, молниезащита»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей