Какова суть заземления и зануления

Консультации и обсуждение вопросов устройства и эксплуатации заземлителей, контуров, систем уравнивания потенциалов и молниезащиты.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Аватара пользователя
Anatoliy
Автор темы
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Anatoliy » 28 дек 2011, 00:16

Могу только посоветовать читать внимательно ПУЭ
Глава 1.7.
Заземление и защитные меры электробезопасности
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Похожие темы » 28 дек 2011, 00:16

Посмотрите здесь:
Какова потребляемая мощность электродвигателя?
Какова вероятность возникновения пожара при утечке тока
Контур заземления
Соединение заземления?
Системы заземления
Реклама на форуме
Реклама на форуме

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Объявления » 28 дек 2011, 00:16

Аватара пользователя
Anatoliy
Автор темы
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение Anatoliy » 28 дек 2011, 03:58

Ну и что. это замеряет лаборатория.
И эти ланные нужны для расчета заземлителя
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
миш
Russia
Почётный член клуба
Почётный член клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение миш » 29 дек 2011, 22:54

читал не чего не понял.что именно и конкретней вы хотите знать . для начала
Овощевод писал(а):
приборы питали трансформированным током, с целью безопасности?
может Разделительный трансформатор.Разделительный трансформатор — трансформатор, первичная обмотка которого электрически не связана со вторичными обмотками. Силовые разделительные трансформаторы предназначены для повышения безопасности электросетей, при случайных одновременных прикасаниях к земле и токоведущим частям или нетоковедущим частям, которые могут оказаться под напряжением в случае повреждения изоляции.Большинство случаев поражения током людей происходит в сетях с напряжением до 1000 В. Согласно Правилам устройства электроустановок (ПУЭ) трехфазные сети 0,5-35 кВ работают с изо­лированной нейтралью. В наиболее распространенных четырехпроводных сетях 380/220 и 220/127 нейтраль заземляется, но они могут работать и с изолированной нейтралью. В системе с незаземленной нейтралью обязательно осуществляется контроль за состоянием изоляции для немедленного обнаружения ухудшения изоляции какой-либо фазы или ее замыкания на землю. Это связано с тем, что линейные напряжения при этом не изменяются и приемники продолжают нормально работать, но установка становится опасной для обслуживающего персонала. Незамеченное однофазное замыкание на землю с незначительным током влечет за собой двухфазное замыкание на землю (так как фазные напряжения исправных фаз увеличиваются до линейных).Характерным случаем в трехфазных цепях является попадание человека на фазное или линейное напряжение системы при незаземленной нейтрали. Человек, стоящий на земле и коснувшийся ручкой токоведущей части установки, например фазы А , попадает под несколько пониженное фазное напряжение и своим телом замыкает электрическую цепь через другие фазы и их сопротивления изоляции . Сопротивление человека шунтирует сопротивление изоляции фазы, которой он коснулся, нарушая симметрию сопротивлений изоляции ( . В результате напряжение фазы A уменьшается на напряжение смещения нейтрали , а фазные напряжения остальных двух фаз соответственно увеличиваются. В трехфазных сетях с заземленной нейтралью пробой изоляции в какой-либо фазе на землю (или на корпус) вызывает большой ток КЗ, от которого срабатывает защита (плавится вставка предохранителя, отключается автомат и др.). После этого неисправность должна быть устранена, так как дальнейшая работа приемников невозможна. Следовательно в таких цепях контроль изоляции не имеет смысла. Линейные напряжения сети и фаза с ухудшенной изоляцией определяются обычно одним вольтметром с переключателем.В трехфазных сетях с заземленной нейтралью пробой изоляции в какой-либо фазе на землю (или на корпус) вызывает большой ток КЗ, от которого срабатывает защита (плавится вставка предохранителя, отключается автомат и др.). После этого неисправность должна быть устранена, так как дальнейшая работа приемников невозможна. Следовательно в таких цепях контроль изоляции не имеет смысла. Линейные напряжения сети и фаза с ухудшенной изоляцией определяются обычно одним вольтметром с переключателем.вот я тут навоял немного с интернета немного из книги.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 24 секунды:
Овощевод писал(а):
Если воздушка, скажем 1000м. упадет на хорошо заземленную железяку будет КЗ? Т.е. эта 1000м практически не имеет сопротивления?
При коротком замыкании путь тока «укорачивается», так как он идет по цепи минуя сопротивление нагрузки. Поэтому ток увеличивается до недопустимых величин, если питание цепи не отключится под действием устройства защиты. Напряжение может не отключиться даже при наличии устройства защиты, если короткое замыкание произошло в удаленной точке и, следовательно, сопротивление электрической цепи окажется слишком велико, а величина тока по этой причине окажется недостаточной для срабатывания устройства защиты. Но ток такой величины может быть достаточен для возникновения опасной ситуации, например для возгорания проводов.
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
миш
Russia
Почётный член клуба
Почётный член клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение миш » 30 дек 2011, 20:04

Овощевод писал(а):
Получается, что мы создаем проблему, а потом, преодолевая трудности, боремся с ней, а не предохраняемся от возможной проблемы?
начну с низу.тут вы не правы как правило проблемы получаются от не правильного использования чего либо и экспериментов с электричеством.будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ С ТОКОМ.
Овощевод писал(а):
А убрав прямую связь с землей,молнии будет сложнее довраться до эл. приборов ну и т.д....? Как-то так или...?
нет и тут вы не правы.молния попав в дом начнет свои действия на крыше , а закончит на земле.поскольку ,простым языком ,она туда стремится.если при этом крыша метал , она служить будет приемником ,отвод к земле обязателен иначе пожар.есть так же молнии возникающие на поверхности земли.ПОЧИТАТЬ МОЖЕТЕ В ИНТЕРНЕТЕ.
Овощевод писал(а):
не надо таскать 3 провода по избе?
все равно надо.Зануление осуществляется специально предназначенными для этого проводниками. При однофазной проводке — это, например, третья жила провода или кабеля.зануление можно рассматривать как специфическую разновидность заземления.
Овощевод писал(а):
Сохранив 4 провода на 3 фазы, как уже есть?
если речь идет о вводе в дом напряжение 380 и кабель 4 жильный ,то в чем тут плохого..если вы хотите поставить у себя разделительный транс и таким оброзом обеспечить безопасность жизни, то почему бы и нет.(Разделительные трансформаторы (трансформаторная гальваническая развязка). Нейтральный провод электросети может иметь контакт с «землёй», поэтому при одновременном касании человеком фазового провода (а также корпуса прибора с плохой изоляцией) и заземлённого предмета тело человека замыкает электрическую цепь, что создаёт угрозу поражения электрическим током. Если же прибор включён в сеть через трансформатор, касание прибора одной рукой вполне безопасно, поскольку вторичная цепь трансформатора никакого контакта с землёй не имеет.)только каких габаритов он будет.причем разделительные трансы используют для угольной , шахтовой , торфяной и т.д
Овощевод писал(а):
каких размеров должен быть такой транс при пиковой нагрузке 10квт?
точно не знаю , но недавно ставил в мед.центре его габариты были Ш*В*Г 650*1000*285.причем его вес был около 50 кг.про горшок и кузов грузовика , это вам самому разгадывать , разгадка рядом.
Овощевод писал(а):
Ведь по идее - грунт он и в Африке грунт?
вот именно грунт.в него можно посадить картошку , а также цветы,а вот если забить электрод в землю то это уже другое.
Овощевод писал(а):
Не совсем понял ваше дополнение - т.е. изоляция и провод может расплавиться, а предохранитель
предохранитель не работает когда плохая изоляция ,он срабатывает на кз.Земля (относительная, эталонная) - проводящая электрический ток и находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя часть земной коры, электрический потенциал которой принимается равным нулю. ИЗВИНИТЕ но я еще раз прошу сформулировать вопрос.если вам о трансформаторе на дом я вам ответил , если вы хотите изучать все это ,то надо начинать не с вершин а с начало,например , что такое напряжении или ток. -):
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
миш
Russia
Почётный член клуба
Почётный член клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение миш » 30 дек 2011, 21:29

Овощевод писал(а):
А если не заземлять нейтраль в понижающем тр-ре ТП, то получится
Система заземления «IT»
Овощевод писал(а):
то получится (попадет потребителю) другой, более опасный, ток ??

нет.электроустановка с изолированной нейтралью», предназначена для защиты человека, электрооборудования и линий электропередач от воздействия межфазного замыкания во время работы с большими токами.В системе заземления «IT» нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части заземлены. Ток утечки на металлические корпуса или на землю в этой системе будет низким и не повлияет на условия работы присоединенного электрооборудования. Поэтому, такой вид заземления получил наибольшее распространение в предприятиях энергоснабжения, а также в газовой, нефтяной и химической промышленности, где есть угроза воспламенения горючих веществ от используемого электрооборудования.по другому говоря в этой системе нет моментального отключения при пробое на землю.это соединение применяется в особых случаях где необходимо особая безопасность . я писал.в горшке не будет не чего там нет (Земля (относительная, эталонная) - проводящая электрический ток и находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя часть земной коры.если горшок металлический и его поставить хотя бы на влажную почву( соэдать так называемый эталон) вот тут другое дело. :))biggrin не хочется сейчас рисовать ,что произойдет с человеком коснувшись при таком соединение фазы.я писал в первом письме lol. про огород вы подумайте за новый год , ну там 1,2 января ,а там встретимся и обсудим.
Вложения
Какова суть заземления и зануления - it.jpg
Какова суть заземления и зануления - it.jpg (11.9 КБ) 2050 просмотров
Какова суть заземления и зануления - it.jpg
Какова суть заземления и зануления - it.jpg
(11.9 КБ) 2050 просмотров
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 01 янв 2012, 22:20

Овощевод писал(а):
какое отношение имеет проводимость поверхностного слоя отдельного участка грунта(удельное сопротивление) к хорошо заземленному контуру?

Чем выше проводимость грунта, т.е. меньше его удельное сопротивление, тем лучше происходит растекание тока от заземлителя. Поэтому, чем меньше проводимость грунта, т.е. больше его удельное сопротивление, тем больше расчетное число и необходимая величина залегания заземлителей. Поэтому, скажем, при одинаковой глубине залегания заземлителей заземляющего контура с требуемым значением сопротивления 4 Ом, для чернозема и песчаного грунта потребуется разное количество обваренных между собою заземлителей - для песчаного больше.
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 01 янв 2012, 23:36

Овощевод писал(а):
Речь шла о способности одного и того же грунта легко замкнуть цепь от 6в. источника на любом расстоянии и невозможности замкнуть цепь в таком же грунте, но 5см. в цветочном горшке. При одинаково хорошем контакте с грунтом.

Интересно, цепь какого устройства и от какого источника пытались таким образом замкнуть?

Добавлено спустя 3 минуты:
slavapril писал(а):
хороший контакт с земной корой(планетой Земля) - заземление и проводимость грунта - разные вещи?

Земная кора, как известно, состоит из разного грунта с разной проводимостью
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 02 янв 2012, 00:42

Какова суть заземления и зануления - 1.png
Какова суть заземления и зануления - 1.png (130.63 КБ) 1837 просмотров
Какова суть заземления и зануления - 1.png
Какова суть заземления и зануления - 1.png
(130.63 КБ) 1837 просмотров
Опыт с горшочком, как на рисунке?
Вопрос второй -
Овощевод писал(а):
подсоединил к хорошему заземлению в огороде
- что это заземление из себя представляет и подсоединено ли куда....
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 02 янв 2012, 11:46

Начну с ИМХО и продолжу. Я думаю, что все-таки надо исходить из того, что подстанционное заземление имеет очень малое сопротивление и глубокое залегание в земле. Поэтому через влажность и соли на глубине току легче "подобраться" к вашему колу в огороде, который также хоть на какую-то глубину вбит. Общее сечение заземляющих проводников также не последнее значение имеет. Поэтому, если в свой горшочек вы вставите не куски проводов, а хотя бы припаянные к ним пластины, добавите в землю соли и влаги, имитируя их наличие как бы на глубине, то лампочка ваша может и заработает. А можете включить в цепь амперметр и понаблюдать как изменяется ток при простой земле, влажной, с солями, с припаянными пластинами или без...
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
slavapril
Russia
Заслуженный Ректор клуба
Заслуженный Ректор клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Какова суть заземления и зануления

Сообщение slavapril » 02 янв 2012, 12:39

Овощевод писал(а):
показатели воды по лучше, а...?

А это уже зависит от содержащихся в ней элементов...
Учиться никогда не поздно.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Строительная доска объявлений
Доска объявлений

Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


Вернуться в «Заземление, зануление, молниезащита»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей