|
|
|
|
|
Форум клуба электриков
Ищите заказы на электрику?
- Разместите Ваши услуги
- Получайте предложения
- Выбирайте заказы
Создать услугу
|
Ищите хорошего электрика?
- Разместите заказ
- Получайте предложения
- Выбирайте мастера
Создать заказ
|
У Вас есть интересная новость?
- Разместите Вашу новость
- Добавьте ссылку
- Получайте новых пользователей
Добавить новость
|
У Вас есть интересная статья?
- Разместите Вашу статью
- Добавьте ссылку
- Получайте новых пользователей
Добавить статью
|
|
Подборка интересных, глупых, весёлых, а также полезных вопросов от чайников. Темы в этот раздел переносит администрация. Создавать новые темы в этом разделе нельзя, только отвечать.
Правила форума
Картинки не открываются? Для просмотра вложений, произведите Вход или Регистрация.
-
Practik
Член клуба
Электрик
-
-
- Сообщений: 90
- Зарегистрирован: 18 дек 2011, 10:13
- Возраст: 57
- Репутация: 0
- Имя: Владимир
- Профессия: электромеханик
- Пол: Мужской
- Откуда: Киров
- Поблагодарили: 8 раз
Сообщение #21 Practik » 09 янв 2012, 21:45
Practik писал(а): Действительно,без третьего провода не обойтись.
Grumm писал(а): Каким то образом обходились от Гоэлро и до ныне.
Вы не поняли иронии.
-
Сообщение #21 Похожие темы » 09 янв 2012, 21:45
Посмотрите здесь:
Подключение розетки к лампе
Всем привет.Есть комната в ней нет разетки только лампа(прикрепил фото)к ней идут провода если накинуть по еще одному проводу в...
Подключение от одной розетки
Скажите пожалуйста, могу ли я запитать от одной розетки еще одну (запараллелить)? при этом будут подключены следующие приборы: 2...
-
миш
Почётный член клуба
Главный энергетик
-
-
- Сообщений: 2256
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 20:08
- Возраст: 48
- Репутация: 101
- Имя: Миша
- Профессия: Электрик
- Пол: Мужской
- Откуда: г. Владимир
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Сообщение #22 миш » 09 янв 2012, 22:48
Базовым принципом работы УЗО является принцип Кирхгофа, позволяющий определять разницу между протекающими по фазным и нейтральному проводнику токов. Возникновение разницы токов говорит о том, что где то на линии защищаемой электропроводки происходит потеря тока, то есть часть тока утекает не на нейтральный проводник, а куда то еще.КОПИРОВАНО
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать. Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
Anatoliy
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
-
-
- Сообщений: 2581
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 09:57
- Возраст: 60
- Репутация: 131
- Имя: Анатолий
- Профессия: Пенсионер
- Пол: Мужской
- Откуда: Украина. Киев
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 404 раза
Сообщение #23 Anatoliy » 09 янв 2012, 23:11
Practik писал(а):Practik писал(а): Действительно,без третьего провода не обойтись.
Grumm писал(а): Каким то образом обходились от Гоэлро и до ныне.
Вы не поняли иронии.
Вы это о чем. ПУЭ 7.1.70 1. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, 2. при условии, что крюк для их подвески изолирован. 3. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36. и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
Grumm
-
Энергетик
-
-
- Сообщений: 733
- Зарегистрирован: 10 сен 2010, 23:33
- Возраст: 58
- Репутация: 0
- Имя: Юрий
- Профессия: Электромонтажник
- Пол: Мужской
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Забанен: Бессрочно
Сообщение #24 Grumm » 10 янв 2012, 11:44
Anatoliy это все ясно, понятно и требуется нормативами. Но если двужильный кабель уже "похоронен" в стене - ничего страшного если он там и останется. Дополнительно защитить линию УЗО и не портить интерьер из за того, что нет РЕ. Ну уж если так критично, то землить корпус аппарата отдельным проводником, другой конец которого цеплять либо в ДСУП, либо прокинув за мебелью до ближайшей точки, где его можно подключить. ИМХО!
-
Mixas
Тех. поддержка
Инженер
-
-
- Сообщений: 439
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 12:27
- Возраст: 64
- Репутация: 40
- Имя: Михаил
- Профессия: энергетик
- Пол: Мужской
- Откуда: кемерово
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сообщение #25 Mixas » 13 янв 2012, 11:41
Grumm писал(а): Два провода плохо, но не смертельно. До этого жили как то ...
Согласен с Grumm. Нету заземления и ничего страшного. Не производственный же у Вас цех с металлическим полом. И вообще что такое УЗО-это устройство защитного отключение. Оно разного типа: - УЗО по максимальному току - УЗО по дифференциальному току По максимальному току у Вас имеется, надо-ли по дифференциальному? (при деревянном поле покрытому линолиумом!) Anatoliy писал(а): Любое нарушение изоляции влечет за собой утечку тока.
считаю что не надо.Если утечка между фазой и нулём - Дифференциальная защита не сработает. На деревянный пол утечки тоже нет. Только деньги впустую. Рекламная компания по установке дифференциальной защиты больше для обогощения производителей этих автоматов.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
миш
Почётный член клуба
Главный энергетик
-
-
- Сообщений: 2256
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 20:08
- Возраст: 48
- Репутация: 101
- Имя: Миша
- Профессия: Электрик
- Пол: Мужской
- Откуда: г. Владимир
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Сообщение #26 миш » 14 янв 2012, 14:52
Mixas писал(а): Нету заземления и ничего страшного
как сказать Mixas писал(а): Не производственный же у Вас цех с металлическим полом.
током тоже может ёёёкнуть. Mixas писал(а): И вообще что такое УЗО-это устройство защитного отключение.
перевод правилен. Mixas писал(а): надо-ли по дифференциальному
Mixas писал(а): (при деревянном поле покрытому линолиумом!)
я считаю надо.утечка тока есть всегда.Ток утечки - это электрический ток, протекающий на открытые проводящие части, сторонние проводящие части, в Землю и по защитным проводникам ПРИ НЕПОВРЕЖДЁННОЙ ИЗОЛЯЦИИ ТОКОВЕДУЩИХ ЧАСТЕЙ, т.е. ток утечки есть всегда!!!.узо -узо- узо ,кричат все, а по большому счету тут спорить не о чем.это дополнительная защита..когда человек попадет под ток , что вы скажете не стои...т лазать или не сто..ит .извините за каламбур.допустим ,что фазный проводник проблемный ,но нет кз,автомат защиты не отключит защищаемую линию.при этом проводнике , который замурован в стене и допустим в ванной комнате,начинают укладывать плитку и ой ударило током.пробуем дальше укладывать и встаем в ванну , что бы поудобней было, опять ой но не просто ой , а ой...епрст.... и по тексту. Mixas писал(а): дифференциальной защиты больше для обогощения производителей этих автоматов.
я не пытаюсь вас отговорить ,а так же не настаиваю. это ваше мнение.я привел лишь маленькую толику причем не одного госта или пуэ не прилагал.
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать. Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
Mixas
Тех. поддержка
Инженер
-
-
- Сообщений: 439
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 12:27
- Возраст: 64
- Репутация: 40
- Имя: Михаил
- Профессия: энергетик
- Пол: Мужской
- Откуда: кемерово
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сообщение #27 Mixas » 16 янв 2012, 08:52
миш писал(а): я считаю надо.утечка тока есть всегда.
Вы затронули интересный и проблемный вопрос! "Сколько денег надо вкладывать в безопасность электроустановок и в целом в энергетику чтоб она была безопасной?" Мы можем вкладывать милионы в в безопасность электроустановок и в принципе не достигнем нулёвой вероятности поражения человека (и др.) электрическим током. Это из теории вероятности. Р (Вероятностная величена) монотонно и бесконечно стремится к нулю, но никогда ему (Нулю) не равняется! Практически зту бесконечно убывающую величену обрезают на определённом уровне (К примеру на уровне 0,095. Вероятность события поражения электрическим током при эксплуатации равняется 0,095). Так вот для нашего рассматриваемого вопроса мы также можем задаться какой-то определённой величеной "Р" с учётом деревянного пола покрытого линолиумом и прийти к выводу,что защиты по максимальному току достаточно для безопасности нахождения в данном помещении.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
миш
Почётный член клуба
Главный энергетик
-
-
- Сообщений: 2256
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 20:08
- Возраст: 48
- Репутация: 101
- Имя: Миша
- Профессия: Электрик
- Пол: Мужской
- Откуда: г. Владимир
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Сообщение #28 миш » 16 янв 2012, 20:51
мы так же можем рассуждать и о спичках (это из интернета , просто понравилось).спичку можно зажечь , можно растопить печь а можно дом спалить. Mixas писал(а): Это из теории вероятности
спичка то же из теории вероятности.только жизнь и здоровье не попадают под теорию вероятности.береженого бог бережет и даже здесь бог не поможет если не учесть маленькую толику вероятности. Mixas писал(а): Сколько денег надо вкладывать в безопасность электроустановок
вкладывать надо с умом а не количеством установленных автоматов , узо и т.д..и не затраченными деньгами.да и не такие уж деньги затратить на пару дифавтоматов.сами знаете ,что поражение электрическим током зависит не только от значения тока , но и его продолжительности. в меньшей степени, от индивидуальных качеств человека, частоты тока, формы кривой, коэффициента пульсаций и других факторов.вот как раз узо по времени срабатывания и по току и защитит.давайте так я не буду писать формулы теории вероятности попадания человека под электрический ток.поверьте на слова эти формулы есть .
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать. Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
Anatoliy
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
-
-
- Сообщений: 2581
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 09:57
- Возраст: 60
- Репутация: 131
- Имя: Анатолий
- Профессия: Пенсионер
- Пол: Мужской
- Откуда: Украина. Киев
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 404 раза
Сообщение #29 Anatoliy » 17 янв 2012, 00:12
Mixas писал(а): Вы затронули интересный и проблемный вопрос!
Этот проблемный вопрос вы пытаетесь решить с 1928 года. Немцам понадобилось 22 года доя понимания и применения. МЭК понадобилось 55 лет что бы включить его в стандарты. Вот уже идет 88 год а вам этот вопрос еще проблемный. Давайте еще поспорим и через 12 лет отметим 100 летие нашей проблемы "Сколько денег надо вкладывать в безопасность электроустановок и в целом в энергетику чтоб она была безопасной?" Мы можем вкладывать милионы в в безопасность электроустановок и в принципе не достигнем нулёвой вероятности поражения человека (и др.) электрическим током.
А какова цена человеческого здоровья или жизни. Это из теории вероятности. Р (Вероятностная величена) монотонно и бесконечно стремится к нулю, но никогда ему (Нулю) не равняется! Практически зту бесконечно убывающую величену обрезают на определённом уровне (К примеру на уровне 0,095. Вероятность события поражения электрическим током при эксплуатации равняется 0,095).
По теории вероятности у граблей так же дренок деревяный Так вот для нашего рассматриваемого вопроса мы также можем задаться какой-то определённой величеной "Р" с учётом деревянного пола покрытого линолиумом и прийти к выводу,что защиты по максимальному току достаточно для безопасности нахождения в данном помещении.
Вы не учли еще один очень важный аспект электробезопасности. На сопротивление организма воздействию электрического тока оказывает влияние физическое и психологическое состояние человека. Нездоровье, утомление, голод, опьянение, эмоциональное возбуждение приводит организм к снижению сопротивления.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
Mixas
Тех. поддержка
Инженер
-
-
- Сообщений: 439
- Зарегистрирован: 08 дек 2011, 12:27
- Возраст: 64
- Репутация: 40
- Имя: Михаил
- Профессия: энергетик
- Пол: Мужской
- Откуда: кемерово
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сообщение #30 Mixas » 17 янв 2012, 09:57
Василич писал(а): Купите блок розеточного УЗО - вставляется в розетку
Вообще ответ уже дан! я поддерживаю.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.
-
Доска объявлений
Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.
Рекомендуемый контент
Ещё страницы сайта »
Вернуться в «Вопросы от чайников»
Кто на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Права доступа
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Copyright © Форум по электрике и электричеству «Электрический Дом» 2005 - 2017 Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Time: 0.338s | Queries: 49 | Peak Memory Usage: 7.98 МБ Дата запуска форума: 21.11.2005. Версия 3.1.10.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|