Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Подборка интересных, глупых, весёлых, а также полезных вопросов от чайников. Темы в этот раздел переносит администрация. Создавать новые темы в этом разделе нельзя, только отвечать.
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?

Подборка интересных, глупых, весёлых, а также полезных вопросов от чайников. Темы в этот раздел переносит администрация. Создавать новые темы в этом разделе нельзя, только отвечать.
Нет аватара
Practik
Член клуба
Член клуба
Электрик
Электрик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Practik » 09 янв 2012, 21:45

Practik писал(а):
Действительно,без третьего провода не обойтись.

Grumm писал(а):
Каким то образом обходились от Гоэлро и до ныне.

Вы не поняли иронии.

Реклама на форуме
Реклама на форуме

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Похожие темы » 09 янв 2012, 21:45

Посмотрите здесь:
Защита однофазной сети (от розетки до потребителя)
Подключение розетки к лампе
Подключение от одной розетки
Подключение 2 выключателей и розетки bticino
Подключение 1-ф вентилятора к 3-фазной сети.

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Объявления » 09 янв 2012, 21:45

Аватара пользователя
миш
Russia
Почётный член клуба
Почётный член клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение миш » 09 янв 2012, 22:48

Базовым принципом работы УЗО является принцип Кирхгофа, позволяющий определять разницу между протекающими по фазным и нейтральному проводнику токов. Возникновение разницы токов говорит о том, что где то на линии защищаемой электропроводки происходит потеря тока, то есть часть тока утекает не на нейтральный проводник, а куда то еще.КОПИРОВАНО
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Anatoliy » 09 янв 2012, 23:11

Practik писал(а):
Practik писал(а):
Действительно,без третьего провода не обойтись.

Grumm писал(а):
Каким то образом обходились от Гоэлро и до ныне.

Вы не поняли иронии.


Вы это о чем.

ПУЭ
7.1.70
1. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников,
2. при условии, что крюк для их подвески изолирован.
3. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36. и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Grumm
1
Энергетик
Энергетик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Grumm » 10 янв 2012, 11:44

Anatoliy это все ясно, понятно и требуется нормативами. Но если двужильный кабель уже "похоронен" в стене - ничего страшного если он там и останется. Дополнительно защитить линию УЗО и не портить интерьер из за того, что нет РЕ. Ну уж если так критично, то землить корпус аппарата отдельным проводником, другой конец которого цеплять либо в ДСУП, либо прокинув за мебелью до ближайшей точки, где его можно подключить. ИМХО!

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Mixas » 13 янв 2012, 11:41

Grumm писал(а):
Два провода плохо, но не смертельно. До этого жили как то ...


Согласен с Grumm. Нету заземления и ничего страшного. Не производственный же у Вас цех с металлическим полом. И вообще что такое УЗО-это устройство защитного отключение. Оно разного типа:
- УЗО по максимальному току
- УЗО по дифференциальному току
По максимальному току у Вас имеется, надо-ли по дифференциальному? (при деревянном поле покрытому линолиумом!)
Anatoliy писал(а):
Любое нарушение изоляции влечет за собой утечку тока.
считаю что не надо.Если утечка между фазой и нулём - Дифференциальная защита не сработает. На деревянный пол утечки тоже нет. Только деньги впустую. Рекламная компания по установке дифференциальной защиты больше для обогощения производителей этих автоматов.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
миш
Russia
Почётный член клуба
Почётный член клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение миш » 14 янв 2012, 14:52

Mixas писал(а):
Нету заземления и ничего страшного
как сказать
Mixas писал(а):
Не производственный же у Вас цех с металлическим полом.
током тоже может ёёёкнуть.
Mixas писал(а):
И вообще что такое УЗО-это устройство защитного отключение.
перевод правилен.
Mixas писал(а):
надо-ли по дифференциальному

Mixas писал(а):
(при деревянном поле покрытому линолиумом!)
я считаю надо.утечка тока есть всегда.Ток утечки - это электрический ток, протекающий на открытые проводящие части, сторонние проводящие части, в Землю и по защитным проводникам ПРИ НЕПОВРЕЖДЁННОЙ ИЗОЛЯЦИИ ТОКОВЕДУЩИХ ЧАСТЕЙ, т.е. ток утечки есть всегда!!!.узо -узо- узо ,кричат все, а по большому счету тут спорить не о чем.это дополнительная защита..когда человек попадет под ток , что вы скажете не стои...т лазать или не сто..ит .извините за каламбур.допустим ,что фазный проводник проблемный ,но нет кз,автомат защиты не отключит защищаемую линию.при этом проводнике , который замурован в стене и допустим в ванной комнате,начинают укладывать плитку и ой ударило током.пробуем дальше укладывать и встаем в ванну , что бы поудобней было, опять ой но не просто ой , а ой...епрст.... и по тексту.
Mixas писал(а):
дифференциальной защиты больше для обогощения производителей этих автоматов.
я не пытаюсь вас отговорить ,а так же не настаиваю. это ваше мнение.я привел лишь маленькую толику причем не одного госта или пуэ не прилагал.
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Mixas » 16 янв 2012, 08:52

миш писал(а):
я считаю надо.утечка тока есть всегда.


Вы затронули интересный и проблемный вопрос! "Сколько денег надо вкладывать в безопасность электроустановок и в целом в энергетику чтоб она была безопасной?" Мы можем вкладывать милионы в в безопасность электроустановок и в принципе не достигнем нулёвой вероятности поражения человека (и др.) электрическим током. Это из теории вероятности. Р (Вероятностная величена) монотонно и бесконечно стремится к нулю, но никогда ему (Нулю) не равняется! Практически зту бесконечно убывающую величену обрезают на определённом уровне (К примеру на уровне 0,095. Вероятность события поражения электрическим током при эксплуатации равняется 0,095).
Так вот для нашего рассматриваемого вопроса мы также можем задаться какой-то определённой величеной "Р" с учётом деревянного пола покрытого линолиумом и прийти к выводу,что защиты по максимальному току достаточно для безопасности нахождения в данном помещении.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
миш
Russia
Почётный член клуба
Почётный член клуба
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение миш » 16 янв 2012, 20:51

мы так же можем рассуждать и о спичках (это из интернета , просто понравилось).спичку можно зажечь , можно растопить печь а можно дом спалить.
Mixas писал(а):
Это из теории вероятности
спичка то же из теории вероятности.только жизнь и здоровье не попадают под теорию вероятности.береженого бог бережет и даже здесь бог не поможет если не учесть маленькую толику вероятности.
Mixas писал(а):
Сколько денег надо вкладывать в безопасность электроустановок
вкладывать надо с умом а не количеством установленных автоматов , узо и т.д..и не затраченными деньгами.да и не такие уж деньги затратить на пару дифавтоматов.сами знаете ,что поражение электрическим током зависит не только от значения тока , но и его продолжительности. в меньшей степени, от индивидуальных качеств человека, частоты тока, формы кривой, коэффициента пульсаций и других факторов.вот как раз узо по времени срабатывания и по току и защитит.давайте так я не буду писать формулы теории вероятности попадания человека под электрический ток.поверьте на слова эти формулы есть .
Электричество может поджарить ваш ужин, но так же оно может поджарить и вас... Не рекомендую пробовать.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Anatoliy » 17 янв 2012, 00:12

Mixas писал(а):
Вы затронули интересный и проблемный вопрос!


Этот проблемный вопрос вы пытаетесь решить с 1928 года.
Немцам понадобилось 22 года доя понимания и применения.
МЭК понадобилось 55 лет что бы включить его в стандарты.
Вот уже идет 88 год а вам этот вопрос еще проблемный.
Давайте еще поспорим и через 12 лет отметим 100 летие нашей проблемы

"Сколько денег надо вкладывать в безопасность электроустановок и в целом в энергетику чтоб она была безопасной?" Мы можем вкладывать милионы в в безопасность электроустановок и в принципе не достигнем нулёвой вероятности поражения человека (и др.) электрическим током.


А какова цена человеческого здоровья или жизни.



Это из теории вероятности. Р (Вероятностная величена) монотонно и бесконечно стремится к нулю, но никогда ему (Нулю) не равняется! Практически зту бесконечно убывающую величену обрезают на определённом уровне (К примеру на уровне 0,095. Вероятность события поражения электрическим током при эксплуатации равняется 0,095).


По теории вероятности у граблей так же дренок деревяный

Так вот для нашего рассматриваемого вопроса мы также можем задаться какой-то определённой величеной "Р" с учётом деревянного пола покрытого линолиумом и прийти к выводу,что защиты по максимальному току достаточно для безопасности нахождения в данном помещении.


Вы не учли еще один очень важный аспект электробезопасности.
На сопротивление организма воздействию электрического тока оказывает влияние физическое и психологическое состояние человека. Нездоровье, утомление, голод, опьянение, эмоциональное возбуждение приводит организм к снижению сопротивления.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Аватара пользователя
Mixas
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Подключение розетки с заземлением к сети без земли

Сообщение Mixas » 17 янв 2012, 09:57

Василич писал(а):
Купите блок розеточного УЗО - вставляется в розетку

Вообще ответ уже дан! я поддерживаю.
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Строительная доска объявлений
Доска объявлений

Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


Вернуться в «Вопросы от чайников»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей