Переделка электрики в частном доме

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения загородного дома, дачи, коттеджа, бани. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
Cosinus1024
Russia
Участник
Участник

Переделка электрики в частном доме

Сообщение Cosinus1024 » 15 июл 2015, 12:27

Дополнение по вопросу 1 (соединение на вводе в дом).
Был ещё вариант довести СИП прямо до щитка в доме. Решил отказаться, т.к. линия по дому получается совсем беззащитной. А дом деревянный.

Пока ориентируюсь на ящик на стене. Внутри - разделение PE и N, затем рубильник с плавкими предохранителями (или лучше автомат?), и в дом пошла медь 5х16.

Про забор и заземление ответа не нашёл! Пишут, что нельзя, если столбы вкопаны неглубоко и заземление будет слабым. Но в моём случае речь именно о том, что буду копать на метр-полтора (по соображениям прочности и некоторым другим). Так что вопрос остаётся актуальным - можно ли ТАКИЕ (конкретно) столбы использовать как заземление?

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Переделка электрики в частном доме

Сообщение Объявления » 15 июл 2015, 12:27

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Переделка электрики в частном доме

Сообщение Anatoliy » 16 июл 2015, 01:37

Cosinus1024 писал(а):
Про забор и заземление ответа не нашёл! Пишут, что нельзя, если столбы вкопаны неглубоко и заземление будет слабым. Но в моём случае речь именно о том, что буду копать на метр-полтора (по соображениям прочности и некоторым другим). Так что вопрос остаётся актуальным - можно ли ТАКИЕ (конкретно) столбы использовать как заземление?


И правильно вам пишут.
Есть такое понятие как Удельное сопротивление грунта
Так вот оно напрямую зависит от температуры окружающей среды вокруг электрода.
В осенний и весенний период влажность грунта высокая, поэтому сопротивление заземления одно.
В летний период просыхание грунта мало влияет на электрод , так как просыхание незначительное, (если только вы не в сахаре)
А вот в зимние время промерзание грунта достигает метра. Поэтому при расчете заземлителя учитывается коэффициент К= промерзание грунта.
А так как у вас столбы забора будут вкопаны как раз на глубину промерзания , то ваши столбики, как заземлители, использовать нельзя.
А так как сопротивление грунта при промерзании будет высоким, то сопротивление вашего заземлителя окажется неэффективным.
Вот вам графики зависимости сопротивления грунта от влажности и температуры из стандарта IEEE Std 142-1991
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Cosinus1024
Russia
Участник
Участник

Переделка электрики в частном доме

Сообщение Cosinus1024 » 17 июл 2015, 00:42

Anatoliy писал(а):
в зимние время промерзание грунта достигает метра. Поэтому при расчете заземлителя учитывается коэффициент К= промерзание грунта.
А так как у вас столбы забора будут вкопаны как раз на глубину промерзания , то ваши столбики, как заземлители, использовать нельзя.
А так как сопротивление грунта при промерзании будет высоким, то сопротивление вашего заземлителя окажется неэффективным.

Анатолий, я правильно понимаю, что ЕСЛИ столбы будут вкопаны НИЖЕ глубины промерзания, то в таком случае они могут использоваться как часть системы заземления? Будучи надёжно соединёнными между собой, разумеется.

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Переделка электрики в частном доме

Сообщение Anatoliy » 17 июл 2015, 01:09

Да , если у вас будет с таким учетом
от уровня земли 0,8 м (уровень промерзания)+ 2,5 зазелитель. Значит на 3,3 метра стойка забора должна уходить в землю от уровня земли.
Все стойки должны быть соединены сваркой в земле на уровне 0,8 м полосой черной 5х50 или оцинкованной 4х50. Длинна сварочного шва 60 мм
Все тематические вопросы и ответы на них, только на форуме! В личку по электрике не отвечаю.

Нет аватара
Павел З
Russia
1
Стажёр
Стажёр

Re: Переделка электрики в частном доме

Сообщение Павел З » 18 апр 2016, 17:36

От себя ещё добавлю. Большой респект (УВАЖУХА) от меня тем специалистам, которые рекомендуют на распределении где нет и не ожидается значительных пусковых токов устанавливать автоматы категории "В"!!! А вот тем кто прописал в ПУЭ и нормах автоматы категории "С" как "универсальных солдатов" - тег бы гнать из электро дела как бешеных, поганой метлой! ИМХО!!! И ещё хотелось бы добавить что на конечном распределении в наше электронное время безопаснее всего будет использовать электромеханические УЗО типа "А". с чувствительностью (уставками) 10 или 30мА. (не более 30мА!!) Ещё не понятно мне рвение моих коллег к диф. автоматам, которые совмещают в себе функции УЗО и автомата. Моё мнение, такое совмещение несёт только экономию свободного пространства в эл. щитах и не более.Надёжность при этом не повышается и да же на оборот, несколько уменьшается. Так как такие аппараты более сложнее в своём устройстве. Более скомканее что ли. Что ни как не увеличивает их надёжности. Да и по цене нет выигрыша, если диф автомат не электронного исполнения. Да и в случае выхода из строя такой штуки, при этом выкидывается само УЗО + встроенный в него автомат! Или на оборот. Прикончился от перегрузок встроенный автомат - придётся в месте с ним выкидывать УЗО!! Немцы уже давно с начало двухтысячных, отошли от некогда модной у них миниатюризации электро щитов! Теперь у них действуют нормы, по которым щиты очень просторные!! Сам монтаж в них делается просторным! Менее скомканным! Обязательно есть места для перемонтажа, добавления и наращивания нагрузки. Нужно стараться создавать от ввода в здание до чувствительных УЗО (10-30мА) защиту от токов утечек на землю с помощью СЕЛЕКТИВНЫХ "S" типов УЗО! То есть на вводе, или шита учёта, после, нужно устанавливать эти селективные УЗО для защиты тех кабелей которые идут до конечных распред щитов, в которых установлены чувствительные УЗО на 10-30мА типа "А". При этом в конечных распределительных щитах все оТходящие цепи от них в обязательном порядке должны быть защищены чувствительными и быстрыми УЗО (10-30мА). Обязательно нужно чтобы эти селективные УЗО- были СЕЛЕКТИВНЫЕ "S", а не просто иметь только лишь менее чувствительную уставку на 100-300-500мА!!! Селективные УЗО как правило кроме чуть низкой чувствительности (уставки), ИМЕЮТ ЕЩЁ НЕ БОЛЬШУЮ ВРЕМЕННУЮ ЗАДЕРЖКУ СРАБАТЫВАНИЯ В МИЛИ СЕКУНДАХ, нежели конечные, чувствительные УЗО, которые не имеют этой искусственной, чутельной задержки. Только с применением специальных селективных УЗО типа "S", позволяет добиться настоящей селективности при целостной защите от токов утечек (пробоев изоляции) !! Так же необходима защита от импульсных перенапряжений и грозы! Из за отсутствия грамотно выполненной этой защиты часто выходит из строя электротехника и да же возникают пожары! НУЖНО УСТАНАВЛИВАТЬ ГРОЗОРАЗРЯДНИКИ (ОПС, ОПН) используя по ступенчато все их категории В,С,Д. Там то же выстраивается как бы своя селективность, но это уже отдельная, ёмкая тема.

Аватара пользователя
СетХеор
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Re: Переделка электрики в частном доме

Сообщение СетХеор » 19 апр 2016, 02:58

Павел З писал(а):
Источник цитаты Большой респект (УВАЖУХА) от меня тем специалистам, которые рекомендуют на распределении где нет и не ожидается значительных пусковых токов устанавливать автоматы категории "В"!!! А вот тем кто прописал в ПУЭ и нормах автоматы категории "С" как "универсальных солдатов" - тег бы гнать из электро дела как бешеных, поганой метлой! ИМХО!!!

Маленький момент... автоматов с характеристикой В зачастую просто нет в продаже. Сам их ставлю только на освещение, если найду.

Нет аватара
SALE
Russia
Заглянувший

Re: Переделка электрики в частном доме

Сообщение SALE » 19 апр 2016, 17:48

Сообщение не может быть отправлено, поскольку содержит ненормативную лексику.
Согласно статье 20.1 КоАП РФ нецензурная брань в общественных местах (интернет — место общественное) расценивается как мелкое хулиганство.
Пожалуйста, измените текст сообщения.


:lol:

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Интересно! Это местная автоматика так ругается на импортные буквы?

Устал переписывать.

Заменим на наши.

Удивили!
Сегодня ВСЁ есть в принципе! Принцип - это магазин такой! Шутка.

Как то не освою здешнее управление и наезды с якобы не цензурно пишу. Видимо у здешней автоматики проблемы с пониманием написанного.
Но это так .... Лирическое отступление.

Тип "Б" в дефиците?
Если надо чего пишите в личку обговорим.
Любой каприз! За Ваши деньги! Дёшево! т.е низкие цены! АББ, Легранд, Эберле. Да, и вообще по электрике. От ВАГО до кабельной продукции.
Реально конкурентные цены.

Аватара пользователя
PavelP-y
Russia
Тех. поддержка
Тех. поддержка
Инженер
Инженер

Re: Переделка электрики в частном доме

Сообщение PavelP-y » 19 апр 2016, 18:19

SALE писал(а):
Источник цитаты Реально конкурентные цены.

Главное, чтобы качество было "конкурентно- способное", а то видели мы wa-go без логотипа, по "конкурентной" цене. :))) !!!

Нет аватара
SALE
Russia
Заглянувший

Re: Переделка электрики в частном доме

Сообщение SALE » 19 апр 2016, 18:35

И качество реальное.
Сами ставим. Повторюсь. От ИЕКа отказались. А цена у них явно манящая. Но пластик .....о! Может конечно с партией не повезло, но уже прокол. И зачем наступать на одни и теже грабли. Можно поискать и другие. Кстати у ИЕКа и типа ваги были. Правда мы не пробовали.
По ЭБЕРЛЕ то вообще прямиком из Германии.

Нет аватара
Павел З
Russia
1
Стажёр
Стажёр

Re: Переделка электрики в частном доме

Сообщение Павел З » 20 апр 2016, 16:35

Всё верно. Нет. Так как мало кто заморачивается категориями. Наши "собратья" до того примитивные неандертальцы в своём деле, что им как первоклассникам очевидны лишь различии в Вольт - Амперных характеристиках
защиты. Остольное им "по боку". Ни кто почти не приходит в магазины и не трясёт из них "дайте мне автомат на 20А категории В!" Всем плевать на категории и кратности для мгновенного отключения по токам КЗ. В ПУЭ же прописали что автоматы категории "С" - как универсальных солдат(??), значит их можно пихать везде?? От того и пожаров по нашей стране не мало, из за банальных КЗ. (и не только!!!) В общем моё мнение такое: Кровь погибших из за этих явно вредительских пунктах ПУЭ и других нормах - на авторах ПУЭ и прочих высоко поставленных вредителях! :): Пример к сожалению не одинок в этом плане. Вот читаю пункт ПУЭ 7.1.78 и диву даюсь! В нём написано что в зданиях могут применяться УЗО типа "А" так же как УЗО типа "С"! То есть всё без разницы и всё едино!? :lol: Вы представляете, если бы в правилах дорожного движения было бы прописано (??), что "пассажирские перевозки МОЖНО ТАК ЖЕ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ на автобусах " (автомобилях категории Д)"??! Что бы было??? :-) Из этого бы вытекало что на самосвала - в их кузовах, людей возить "сам Бог велел"!! Что в общем то в электрике с подачи наших авторов ПУЭ и делается! vw_rtfm Так как отсутствие правильно расставленных приоритетов в выборе УЗО - НА ЛИЦО! Примеры не единичны. Так что я думаю нужно быть в чём то быть выше ПУЭ, ГОСТов и чуточку думать своими головами (если они на это способны??) Нужно приходить в магазины и требовать, чтобы их ассортимент был полноценен. Нет автоматов и другой защиты с нужными характеристиками, то пошли на фиг. Пусть сидят без Ваших денег. Значит Ваш путь через заказ недостающего материала - через интернет! Не нужно искать сомнительные компромиссы в подборе материалов, в нашем то ответственном деле.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электромонтаж на даче, коттедже, бане»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость