Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения загородного дома, дачи, коттеджа, бани. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения загородного дома, дачи, коттеджа, бани, производятся только для членов клуба электриков и VIP-пользователей!
Создавать темы в этом разделе могут только члены клуба электриков и VIP-пользователи - Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
forester
Автор темы
Участник
Участник

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение forester » 08 сен 2010, 17:45

Схему ? :F . Не пойму чего непонятно. Три фазы. Мощный входной 3-х фазный автомат. далее опять 3 провода. второй автомат меньшей мощности. На последнем автомате все три выходных клеммы замкнуты перемычкой. что будет при включении входного автомата если включен второй.

Реклама на форуме
Реклама на форуме

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение Объявления » 08 сен 2010, 17:45

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение Похожие темы » 08 сен 2010, 17:45

Посмотрите здесь:
Использование автоматов и диф. автоматов в квартирном щите
Требуется инструкция на ABB PSR12-600
Электродвигатель ДАТ-1000-8 В вопрос по подключению
Помощь по подключению духовго шкафа и варочной панели.
Требуется схема подключ двигателя АИМЛ 71В2 в сеть 220вольт.
Аватара пользователя
haramamburu
1
Энергетик
Энергетик

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение haramamburu » 08 сен 2010, 18:19

Вообще, я описал что будет, НО при правильном подборе, а именно, чтобы сработал АВ, а не провода загорелись, надо хотя бы примерно измерить петлю "фаза-нуль".
В данном сл-е вывод гены будет работать на КЗ или близко к нему (но на нем же есть АВ?)

Нет аватара
forester
Автор темы
Участник
Участник

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение forester » 08 сен 2010, 18:38

1. не знаю что такое петля фаза-ноль и как ее мерять
2. фаза гены подключена ко всем трем фазам приходящего провода. никакого КЗ там не будет.

Аватара пользователя
haramamburu
1
Энергетик
Энергетик

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение haramamburu » 08 сен 2010, 19:19

Если АВ в гараже хоть раз выбивало, то п.№1 можно пропустить.

По п.2 : Пусть имеем 3 одинаковые нагрузки подключенные "звездой", в центре звезды будет "нулевой" потенциал как относительно земли , так и нуля (погрешности в сторону), а куда нуль подключен?, к средней точке транса.
Теперь "3 одинаковые нагрузки" меняем на не менее одинаковые перемычки, далее схема: 1й Провод от гены -> средняя точка перемычек -> провода -> транс -> средняя точка транса -> нуль -> 2й провод гены.
Ну как? Не будет КЗ?

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение sergey_sav » 08 сен 2010, 19:54

Будет межфазное КЗ со стороны ВЛ при одновременно включенных автоматах.
При наличии напряжений с обоих источников и при включении обоих автоматов, последнии должны отработать ибо для ВЛ внутреннее сопротивление гены - КЗ. Для гены внутреннее сопротивление ВЛ тоже может быть КЗ.
А вот что произойдёт с аппаратурой, которая окажется в этот момент подключенной к сети, предположить трудно...
Я бы не морочил голову ни себе ни людям, а сделал по людски... Но если есть желание испытывать судьбу и аппаратуру... то флаг в руки и....
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение Anatoliy » 08 сен 2010, 23:24

forester писал(а):
то ли я туплю, то ли непонятно пишу :(. про перекидной рубильник все понятно изначально. вопрос был совсем другой. не как подключать, а что будет при моем подключении если случайно оба автомата будут включены?


Простите но вы ведь получили ответ на свой вопрос в посте
sergey_sav писал
"А зачем устраивать междуфазное замыкание,

Прибавлю лишь одно что как разлетятся искры пока сработает автомат неизвестно. Да и автомат вы его поставили и забыли, а сработает ли он через три , пять лет, это уже вопрос.

А в остальных ответах просто говорилось как нужно делать. Ведь форум читают многие. Зачем заведомо закладывать часовой механизм замедленного действия, тем более в гараже.

Нет аватара
forester
Автор темы
Участник
Участник

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение forester » 09 сен 2010, 10:20

haramamburu писал(а):
Если АВ в гараже хоть раз выбивало, то п.№1 можно пропустить.

По п.2 : Пусть имеем 3 одинаковые нагрузки подключенные "звездой", в центре звезды будет "нулевой" потенциал как относительно земли , так и нуля (погрешности в сторону), а куда нуль подключен?, к средней точке транса.
Теперь "3 одинаковые нагрузки" меняем на не менее одинаковые перемычки, далее схема: 1й Провод от гены -> средняя точка перемычек -> провода -> транс -> средняя точка транса -> нуль -> 2й провод гены.
Ну как? Не будет КЗ?


что то ничего не понял, какой транс? какая средняя точка? почему нулевой потенциал в центре звезды если я фазу от гены подал на нее? какие одинаковые нагрузки? зачем их менять на перемычки? какое КЗ если ВСЕ РАБОТАЕТ? Что то заумно для меня ). У меня все работает. Электричество от генератора в дом подается. Все потребители висящие на разных фазах электричество получают. Основной вход в дом в это время выключен. У моей схемы есть один недостаток что в случае "ошибочного включения" основного рубильника может произойти .....вот что может произойти и пытаюсь выяснить. Пока предположительно отключиться автомат в гараже.

Нет аватара
forester
Автор темы
Участник
Участник

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение forester » 09 сен 2010, 10:21

Anatoliy писал(а):
forester писал(а):
то ли я туплю, то ли непонятно пишу :(. про перекидной рубильник все понятно изначально. вопрос был совсем другой. не как подключать, а что будет при моем подключении если случайно оба автомата будут включены?


Простите но вы ведь получили ответ на свой вопрос в посте
sergey_sav писал
"А зачем устраивать междуфазное замыкание,

Прибавлю лишь одно что как разлетятся искры пока сработает автомат неизвестно. Да и автомат вы его поставили и забыли, а сработает ли он через три , пять лет, это уже вопрос.

А в остальных ответах просто говорилось как нужно делать. Ведь форум читают многие. Зачем заведомо закладывать часовой механизм замедленного действия, тем более в гараже.


Т.е. автомат от КЗ не защищает? Правильно?

Нет аватара
forester
Автор темы
Участник
Участник

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение forester » 09 сен 2010, 10:44

Понял как поставить вопрос.
Трехфазное электричество. Трехфазный автомат. Все нижние выходы соединяем перемычками. Пробуем включить. Что произойдет? То что КЗ это и так понятно.

И самое главное в ПУЭ для АВР говорится
Обеспечить работу АВР от одновременного включения, путем механической, электрической, электромеханической блокировкой.

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Совет требуется по подключению 2-х автоматов

Сообщение sergey_sav » 09 сен 2010, 11:28

Сработает АВ из-за межфазного КЗ. Это ответ на последний поставленный вопрос.
Блин, Вы читаете, что Вам пишут?!
У Вас протяжённая линия. И только на её ответвлении установлены перемычки, которые могут создать КЗ при неверных манипуляциях с автоматами. В лучшем случае просто сработают автоматы (вероятно оба). Что бы определить худшие последствия, ибо на промежуточных линиях и ответвлениях находятся потребители (телеки, чайники и проч.), надо рисовать схему и анализировать, вводя возможные допущения, например:
- что произойдёт при неодновременном срабатывании расцепителей,
- что произойдёт, если совпадёт фазировка двух источников питания,
- что произойдёт, если напряжения в линиях будут синхнхронны в момент замыкания автоматов...
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Строительная доска объявлений
Строительная доска объявлений

Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электромонтаж на даче, коттедже, бане»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей