Как проверить автоматы в щитке

Консультации по личным проектам и схемам: электрощитов, электромонтажу, электропроводке, электроснабжению и обустройству освещения квартиры. (Только для членов клуба и VIP-пользователей). Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Правила форума
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл

Помните, поблагодарить автора за интересное сообщение, вы можете - нажав Изображение или повысить его репутацию - нажав Изображение в сообщении.
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
Консультации по "схемам электрощитов и электропроектам" в частных домах и квартирах, производятся только для VIP-пользователей! Как вступить в "Клуб электриков" и стать VIP-пользователем?
Нет аватара
IvanM
Автор темы
Новенький

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение IvanM » 02 авг 2010, 11:04

На выходных ставил себе в квартире автоматы. Вернее - на кухне.
Сделал себе коробочку чисто на кухню - ну шоб Духовка - отдельно,
посудомойка - отдельно, варочная, 3 блока розеток - каждый блок отдельно и т.д. Автоматы прикупил - ABB 1-п 6кА SH201 C по 16 А и парочку на 10А. По началу хотел брать характиристику "В" но в магазине (Капро) разубедили - мол очень деликатные, часто выбивают.
Так вот, "хватило ума" после установки проверить - думаю - "а сделаю ка я КЗ одной группы". Короче сверкануло нормально - вырубило мой авт, входной авт, и на щитке авт.
Вопрос :
- а разве не должно выбивать сразу без "Бигбадабума".
- чего выбило все а не первый?
- как проверяют автоматы проф.эллектрики.?
- правильно ли я автоматы взял на характиристику "С".?

ЗЫ : речь идет про обычные автоматы, УЗО пока нигде не ставил.

Стабилизатор напряжения - Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Энергия СНВТ-10000/1 Hybrid
Стабилизатор напряжения


Высокоточный гибридный стабилизатор с плавной регулировкой, выдерживающий сильные просадки и скачки напряжения.

20.900 руб.

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение Объявления » 02 авг 2010, 11:04

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение sergey_sav » 02 авг 2010, 11:22

1. Характеристика "С" допустима в быту, но "В" предпочтительнее.
2. При КЗ в бытовой проводке обеспечить селективность автоматов... малоперспективное занятие. Величина тока КЗ может оказаться достаточной для сработки последовательно включенных АВ вплоть до этажного щита. При перегрузках же всё будет работать как надо.
3. Электрики, электромонтажники проверяют (если уж очень захочется) на коленке (способов много, один Вы применили... :- )... ибо прогрузочные стенды есть не у каждого.
Но предпочитают брать защитную аппаратуру не на рынках или хозмагах, а в нормальных конторах, доверяясь производителю.
4. Сожалею, но "Бигбадабума" не пил... А он лучше Рембранта?
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Нет аватара
IvanM
Автор темы
Новенький

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение IvanM » 02 авг 2010, 11:50

sergey_sav писал(а):
1. Характеристика "С" допустима в быту, но "В" предпочтительнее.
Ну значит поставил с запасом. Хто его знает какие приборы современем будут включаться в те розетки. -:: А то будет выбивать постоянно по поводу и без повода. Это-ж кухня - самый техногенные центр в квартире!
sergey_sav писал(а):
2. При КЗ в бытовой проводке обеспечить селективность автоматов... малоперспективное занятие. Величина тока КЗ может оказаться достаточной для сработки последовательно включенных АВ вплоть до этажного щита.
УЗО-ДИФ типа А на 48 А 30 мА (провод 6мм змурован в штукатурку) планирую поставить на провод что идет от входящего щитка (в квартире) на кухню. Оборвет ли оно при КЗ и не вызовет ли срабатывания первичного автомата на щитке (в подъезде).? ведь кз это и утечка тока.???
sergey_sav писал(а):
Но предпочитают брать защитную аппаратуру не на рынках или хозмагах, а в нормальных конторах, доверяясь производителю.
покупал в Капро, на сайте ABB числятся как официальные поставщики.
sergey_sav писал(а):
4. Сожалею, но "Бигбадабума" не пил... А он лучше Рембранта?
Бигбадабум - это из фильма "5-й элемент" - Лилу Далас - ну "бум...бигбадабум" :))

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение sergey_sav » 02 авг 2010, 12:47

IvanM писал(а):
УЗО-ДИФ типа А на 48 А 30 мА (провод 6мм змурован в штукатурку) планирую поставить на провод что идет от входящего щитка (в квартире) на кухню. Оборвет ли оно при КЗ и не вызовет ли срабатывания первичного автомата на щитке (в подъезде).? ведь кз это и утечка тока.???
Возможно, речь о дифавтомате 40А/0,03А. При КЗ на линии этого автомата вырубит и вводной автомат в ЩЭ... стопудово. При утечке сработает только диф.
Лилу Далас - ну "бум...бигбадабум" :))
но комментс
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Нет аватара
Валериан
Russia
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение Валериан » 02 авг 2010, 15:21

Если вы включаете последовательно три автомата (мой авт, входной авт, и на щитке авт.) то хотя бы для начала проверьте селективность автоматов.
И потом для чего последовательно три автомата, достаточно двух.

- чего выбило все а не первый?
Должно было выбить не первый, а последний считая от источника питания.

- как проверяют автоматы проф.эллектрики.?
Прогружают током срабатывани, т.е. проверяют его характеристики.

- правильно ли я автоматы взял на характиристику "С".?
Надо проверять по селективности.
-::

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение sergey_sav » 02 авг 2010, 19:29

О какой селективности при КЗ может идти речь при близких номиналах АВ (10,16,25,32,40)? Если хорошая проводка от ВРУ до потребителя, то никакие АВ широко применяемых серий не обеспечат требуемого
ИМХО
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Нет аватара
Валериан
Russia
Член клуба
Член клуба
Бригадир
Бригадир

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение Валериан » 02 авг 2010, 20:43

Не имея схемы трудно судить о какой-либо селективности.
Если последовательно включить АВ с близкими номиналами (например 10 и 16 или 25 А), то селективность сложно обеспечить даже при плохой проводке.
))

Нет аватара
IvanM
Автор темы
Новенький

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение IvanM » 03 авг 2010, 09:40

Валериан писал(а):
Если последовательно включить АВ с близкими номиналами (например 10 и 16 или 25 А), то селективность сложно обеспечить даже при плохой проводке.
))
Переведите.... Селективность я так понимаю это характеристики автоматов - "В", "С", "D"??? или разница между максимально удерживаемым током автоматов?
Проводку положил хорошую, новую, моножил. Розеточные группы - 2,5 мм, свет - 1,5 мм., вход в кухню - два ВВГ по 6 мм.
А как обеспечить селективность при превышении нагрузки(а не кз, кз - понятно - ток большой) ???
Валериан писал(а):
И потом для чего последовательно три автомата, достаточно двух.
один на щитке в коридоре подъезда - нет доступа (если только специально не вызывать електрика жековского по заявке; второй - щиток у входной двери в квартире, третий - небольшой щиток непосредственно на кухне щоб не тянуть тучу проводов т.к. техники много (вар. панель, духовка, холодильник, 3 розеточные группы, кондиционер, свет, подсветка мойки, телевизор, посудомойка, да и в розетки может включаться - электрочайник, микроволновка, комбайны всякие....)

Аватара пользователя
Anatoliy
Ukraine
Гуру тех. поддержки
Гуру тех. поддержки
Главный энергетик
Главный энергетик

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение Anatoliy » 03 авг 2010, 10:36

Селективность различается на понятие

1. Временная селективность - это времятоковоя хъарактеристика автоматов по нагрузке.

2. Токовая селективность - это времятоковоя хъарактеристика автоматов по токам нагрузки.

3. Энергетическая селективность - это времятоковоя хъарактеристика автоматов по токоограничительных характеристикам.

Более подробней почитайте вот здесь: ( там есть и примеры)

Селективность автоматических
выключателей АББ в сетях
низкого напряжения

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться!

Аватара пользователя
sergey_sav
Russia
Лидер тех. поддержки
Лидер тех. поддержки
Генеральный директор
Генеральный директор

Как проверить автоматы в щитке

Сообщение sergey_sav » 03 авг 2010, 11:01

А как обеспечить селективность при превышении нагрузки(а не кз, кз - понятно - ток большой) ?
Если в паре фраз, то, выбором номиналов и характеристик автоматов. Про номиналы, полагаю, понятно, чем ближе АВ к источнику, тем выше его номинал. Применение АВ с разными характеристиками может дать некоторый эффект при КЗ. Не при прямом КЗ, как в описанном эксперименте, а при КЗ на линии, например в лампочке или в удлинителе, ибо ток может оказаться меньше и автомат В10А сработает раньше, чем С40А (к примеру).
А коль щиток на лестнице недоступен, то при выборе квартирных АВ стоит учесть характеристики АВ в ЩЭ.
От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит.
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!

Санк-Петербург. Электромонтажные работы.

Стабилизатор напряжения - Энергия Люкс-1000
Энергия Люкс-1000
Стабилизатор напряжения


Бытовой стабилизатор со встроенным фильтром сетевых помех. Защитит от скачков и просадок напряжения.

2.500 руб.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Электромонтаж в квартире»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей