Отгорел ноль на домовом щите - погорела вся техника

[Vityhan]

Здравствуйте, уважаемые!
Мне нужно знать мнение специалистов по электрике, так как сам я хоть и способен на мелкие домашние работы с проводкой и в квартире все делаю сам, но не силен в теории.
Суть дела вот в чем. Вкратце..
В конце сентября прошлого года в моей квартире произошел пожар. От перепада напряжения загорелся холодильник. Холодильник был японского пр-ва с понижающим трансом на 110 вольт. Пол-квартиры выгорело, остальное в черной копоти. Но не в этом дело.. Перед пожаром свет мигал, а потом в лампах стали светиться только спирали. Кто успел, повыдергивали вилки из розеток. Меня дома не было. В доме у многих жильцов погорела бытовая техника. Знакомые электрики говорят - отгорел ноль на домовом щите. В розетки пришли две фазы и до 380 вольт.Сейчас сужусь с энергетиками, но что интересно, какой ответ они дают на мой запрос по поводу отгорания ноля и перепадов напряжения. Мы мол, ни при чем, ноль на щите отгорел из-за того, что в квартире начался пожар и замкнуло проводку. Короче, я виноват во всем и всем соседям со сгоревшей техникой, тоже должен я. Знакомые спецы смеются над нелепостью отмазки энергетиков, говорят, что ноль на щите отгореть из-за КЗ в квартире отгореть не может ни при каком раскладе. Хотелось бы знать мнение форумчан, может и в суде мне ваши комменты помогут.

[Anatoliy]

1. Вам нужно заключение что оборудование сгорело в следствии попадания 380 В на квартиру.
2. Если по их утверждению что в вашей квартире произошло КЗ. то почему не сработала защита стоящая на вашу квартиру.

[Vityhan]

Энергетики в общем-то и не отрицают факт 380В в сети дома. Соседям, у которых взорвались телевизоры, они отвечают - да, было перенапряжение,потому что отгорел нулевой провод на щите. А отгорел он якобы потому, что из-за возникшего у меня пожара было КЗ в моей квартире.(хотя пожаро-техническая экспертиза установила, что из-за перепада напряжения мог загореться понижающий трансформатор в холодильнике, и не нашла признаков полтергейста и шаровой молнии. )
Про несколько ступеней защиты при КЗ, энергетики скромно молчат..
Бытует мнение, что судиться с ними бесполезно - да больно ущерб у меня велик. Тем более что пострадавших много, а их вина налицо.
Но как убедить в этом женщину-судью, которая с электрикой в жизни не сталкивалась, а слова Фаза и Ноль - незнакомы...

[sergey_sav]

Что бы убедить судью в виновности лиц обслуживающих электроустановку нужны не наши комментарии, а присутствие на суде технического эксперта.
1. Пожар стал следствием перепада напряжения в питающей сети, как и выход из строя техники соседей.
2. Причина перепадов напряжения - отгорание нулевого проводника магистрали. Наиболее вероятно, что это случилось в результате полного отсутствия профилактики.
3. КЗ в квартире могло послужить просто последней каплей, повлиявшей на ветхое состояние магистрали. Но это не является виной владельца квартиры, ибо магистральная линия должна выдерживать КЗ на отходящих линиях, для этого и ставятся автоматы и предохранители.
4. Если в результате какой-либо внутренней неисправности загорелся трансформатор холодильника, то при возникновении КЗ или перегрузки в линии должен сработать АВ этой линии, или квартиры. Выше по линии есть ещё АВ магистрали. Так что эти защиты должны были не допустить перегрузки магистрали, а если этого не произошло, то тоже является виной обслуги.

[Vityhan]

1.Про технического эксперта я уже думал, но ведь нужен эксперт независимый от энергетиков. Это наверное должна быть какая-то надзорная организация - типа технадзора. Вопрос - какая?
2. КЗ в квартире не было: перед тем как пожарный при мне стал заливать горевший х-к водой, на площадке отключили вручную АВ.
А вот когда после тушения я попробовал их включить, потолочная проводка замкнула(потолок хорошо пролили)
Только через час приехала аварийка и весь дом обесточили.
3.То, что ноль отгорел из-за полнейшего отсутствия профилактики, ясно всем, только обслуга сетей не хочет это признать, ведь тогда придется возмещать ущерб не только мне, но и всем другим пострадавшим.
Спасибо всем ответившим, у меня теперь хоть сложилась более-менее стройная версия речи в суд. Осталось эксперта где-то найти.
Буду рад почитать еще мнения специалистов.

[sergey_sav]

Эксперта можно попытаться найти через общество защиты прав потребителей. Проконсультируйтесь на форуме ОЗПП.

[yura]

Ну отгорел ноль у соседей осталась в розетках фаза а 380 откуда.У меня частный сектор линия была старая ноль ветром кинуло на фазу(был провис между столбами) кому повезло это была ихняя фаза мне не повезло сгорел телевизор.Вот пытайтесь настаивать что людям подали две фазы пусть объясняют свою точку cпросите на суде под протокол как часто замыкания в квартире вызывают такие последствия у соседей ведь почему ваше замыкание имело такое последствие а другие замыкания нет не тушуйтесь главное спокойствие и только под протокол на суде не сообщайте им о своих вопросах а то ответы продумают зараннее до суда просто улыбайтесь (все разговоры в зале суда) их это нервирует и они ошибаются.Не поможет на пересуд требуйте технической экспертизы по запросу суда.Обратитесь к адвакату если ущерб большой вас спасет только настойчивость и спокойствие то что они говорят вам это одно на суде они будут говорить другое неверьте им не в чем они если почувствуют что ихние дела плохи начнут обещать золотые горы не купитесь на это только решение суда иначе останетесь с носом.

[Vityhan]

Ноль отгорел на домовом распределительном щите - ВРУ-04. В пятиэтажках нашего типа есть защитный ноль, на котором висит заземление. Не знаю весь процесс, но в случае его повреждения, в розетки вместо ноля приходит еще одна фаза, ну и т.д.
Насчет суда с Вами согласен, будем действовать решительно....

[Электрик Вася]

Всё равно не понятно,откуда вместо отгоревшего нуля взялась фаза? Ноль горел-это точно,об этом говорит слабый накал лампочек в тот момент,а поскольку он горел на ВРУ-это 100%-я ответственность энергетиков.Далее я согласен с YURA-настаивайте на том,что причиной пожара стало попадание в электрораспределительные квартирные устройства ДВУХ ФАЗ и это стало следствием происшедшей на ВРУ аварии.Так при чём здесь Вы,тем более,что пострадали не только Вы,а ещё куча людей-подайте коллективный иск на энергетиков,против этого у них не будет ничего!!!

[Anatoliy]

Всё равно не понятно,откуда вместо отгоревшего нуля взялась фаза?

Очень просто. При отгорании общего нуля схема собирается в звезду. А так как сопротивление потребителей разное вот у них и будут разные напряжения от 120 до 380 вольт. Кому как повезет

Здесь весь акцент внимания нужно выстраивать не на то что уже произошло а на:
1. Если в квартире произошло КЗ. то почему не сработала защита на ЭЩ?
2. Если не сработала защита в ЭЩ и ток КЗ пошел далее, почему не сработала защита на ВРУ???????

В первом случаи негодны автоматы.
Во втором случаи стоят завышенные предохранители.