-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
-
- Сообщение
- Gnaty / Автор темы
- Заглянувший
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- Gnaty / Автор темы
- Заглянувший
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Gnaty писал(а):надеюсь, что среди вас уже есть любопытные которые это попробовали.
Не пробовал, но как вариант: две крайние обмотки параллельно, а среднюю - перекинуть концы , т.е. в обратку.
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
haramamburu писал(а): две крайние обмотки параллельно, а среднюю - перекинуть концы , т.е. в обратку.
Мне кажется, можно только 2 обмотки согласно, (т.е. что бы магнитные потоки складывались). А третью не трогать.
Таким образом можно выжать из него примерно 2/3 мощности, что в принципе не мало.
Двигатель в однофазной сети 1/3 от трехфахной мощности развивает и это считается хорошо
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Pukin писал(а):Мне кажется, можно только 2 обмотки согласно, (т.е. что бы магнитные потоки складывались).....
Прошу простить, фигню я напесал.
Нельзя складывать магнитыне потоки от разных катушек, т.к. сталь магнитопровода насытится выше всякой меры. Потому только 1 фазную обмотку использовать можно.
-
- Сообщение
- yura
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
slavapril писал(а):Если у вас все 6 концов от первичной обмотки доступны, то соединив начала с началами, а концы с концами всех трех обмоток, получите 1-фазный транс...Только при условии, что со вторичными поступите также. Т.е. схемно у вас получится параллельная работа 3-х трансформаторов да еще с одинаковыми параметрами коэффициентов трансформации и тока к.з. Это очень хорошо. Единственное отличие это то, что это будут не три отдельно взятых транса, а три транса, намотанных на одном магнитопроводе. Раньше, когда провода нужного сечения не было, я мотал и первичку и вторичку из двух-трех проводов меньшего сечения(дабы в сумме получить требуемое,правда с потерями минимального размера сердечника) и и параллелил обмотки с соблюдением концов.
Вы сами попробуйте это сделать. Всякое слышал, сам ошибался часто? ........................удалено...........................
-
- Сообщение
- yura
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Gnaty писал(а):Господа умельцы, надеюсь, что среди вас уже есть любопытные которые это попробовали. Искал в инете, путного ничего не нашел. Я сам полагаю, что одну обмотку тр-ра подключу без проблем и с вторичной напряжение сниму. А вот как с остальными двумя? Парралелить вроде как смысла нет магнитные потоки навстречу пойдут! Авот если у них концы обмоток поменять, может чего и выйдет?
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
yura писал(а):Соедените первичку в треугольник напругу подайте как на трехфазный двигатель в однофазной цепи только без кондеров.Вторичку в звезду или треугольник сымите разноую напругу выбирайте что понравится.
Схему если можно нарисуйте
yura писал(а):Я просто разбирал железо и оставлял две катушки соеденяя их начало с концом, конец с началом.Тогда процес нагрева равномерней и мощность больше.
Писал выше, я так тоже думал, потом задумалсо и понял, что это ошибочный путь.
При согласном включении обмоток и сложении магнитынх потоков у Вас пренасытится сталь магнитопровода. Это приведет к увеличению потерь в стали и увеличению полей рассеяния и, как следствие, снижению КПД трансформатора. Нет смысла в таких извращениях. Можно тупо взять одну фазу и получить нормальный 1фазный трансформатор ;)
-
- Сообщение
- yura
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
yura писал(а):Писал выше, я так тоже думал, потом задумалсо и понял, что это ошибочный путь.При согласном включении обмоток и сложении магнитынх потоков у Вас пренасытится сталь магнитопровода. Это приведет к увеличению потерь в стали и увеличению полей рассеяния и, как следствие, снижению КПД трансформатора. Нет смысла в таких извращениях. Можно тупо взять одну фазу и получить нормальный 1фазный трансформатор ;)
Спорить не буду с теорией не дружу,лет 10 назад работал в одном месте там применялись трехфазные трансы 4 кВт 660-380/127 что мы только с ними не делали как не соеденяли.Роботоспособным был один вариант,оставляли две катушки соеденяли (начало с концом) (конец с началом) .На первичку подавали 220 вольт и получался сварочник,прекрасно варил тройкой,четверкой грелся.соеденения начало вместе концы вместе давали короткое замыкание.При оставлении всех катушек и соеденении (начал вместе) (концов вместе) тоже короткое,при соеденении трех катушек (первичка) 1+6 " 2+4 " 3+5 и подаче 220В на две любые пары тоже варили но вес был больше. Как там потоки слаживались? это не ко мне но работало только так в однофозной сети.И прекрасно работало.Это чисто практически, что пробовал сам своими руками.
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
yura писал(а):Соедените первичку в треугольник напругу подайте как на трехфазный двигатель в однофазной цепи только без кондеров.
Кстати, а почему без кондеров, имхо как раз добавится смещение и может и было бы данное наиболее оптимальным ?
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
yura писал(а):.Спорить не буду с теорией не дружу... На первичку подавали 220 вольт и получался сварочник,прекрасно варил тройкой,четверкой грелся
Ну вот Вы практикой и доказали теорию. Нормальный режим для сварочного трансформатора - это режим КЗ. Для того что бы ограничить ток иногда во вторичную цепь - цепь низшего напряжения - ставят дроссель. Этого же эффекта достигают увеличивая поля рассеяния вторичной обмотки.
yura писал(а):соеденения начало вместе концы вместе давали короткое замыкание.
Встречные магнитные потоки размагничивали сталь магнитопровода. И получалось будто бы обмотки были подключены к напряжению без стали (не имея индуктивного сопротивления,только активное ). Это и приводило к большим токам в обмотке.
Вроде так, если не ашыбаюсь
-
- Сообщение
- yura
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Pukin писал(а):
Ну вот Вы практикой и доказали теорию. Нормальный режим для сварочного трансформатора - это режим КЗ. Для того что бы ограничить ток иногда во вторичную цепь - цепь низшего напряжения - ставят дроссель. Этого же эффекта достигают увеличивая поля рассеяния вторичной обмотки.
Я варил этим трансом ток понижал реостатом .Но применяли эти трансы и для других целей где они работали в обычном режиме много чего делали на ихней базе перематывая вторичку или первичку.Да и где вы там нашли увеличеное поле рассеивания я честно так и не понял.Получался обычный однофазный транс с двумя катушками каждая катушка имела первичку и вторичку соедененные паралельно ,типа как в старых телевизорах.Может я просто заблуждаюсь, сильно не вникал что там теория говорит.Но блин совет соеденить все начала и все концы и будет однофазный транс на железе трехфазного удивил очень сильно.
-
- Сообщение
- yura
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
haramamburu писал(а):Не пробовал, но как вариант: две крайние обмотки параллельно, а среднюю - перекинуть концы , т.е. в обратку.
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
-
- Сообщение
- Pukin
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 8 +4 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
yura писал(а):Да и где вы там нашли увеличеное поле рассеивания я честно так и не понял
Если Вам интересно я поясню гдя я нашел
Значит так. Согласное включение обмоток создаст двойной магнитный поток в магнитопроводе (т.е. в стальном сердечнике). Увеличенный магнитный поток Ф создаст увеличенную магнитную индукцию В, т.к. Ф = В/S, где S - площадь сечения сердечника
Повышенная индукция вызывает резкое снижение магнитной приницаемости стали. Это Видно по кривой намагничивания.
m = В/Н
Точка отимальной индукции В находится на колене этой кривой. Снижение магнитной прониницаемости стали приведет к тому что доля магнитного потока через сталь уменьшится в доле общего магнитного потока, т.е. Ф = Фст + Фs, где Фст - поток в сердечнике, Фs - поток рассеяния. А доля потока рассеяния Фs - наоборот, увеличится. Т.е. происходит как бы "вытеснение" магнитного потока из стали в воздух.
Вроде примерно так
yura писал(а):применяли эти трансы и для других целей где они работали в обычном режиме много чего делали на ихней базе перематывая вторичку или первичку
Так это уже совсем другой трансформатор получился
-
- Сообщение
- slavapril
- Заслуженный Ректор клуба
- Энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 125 +40 / -0
Re: Подключение 3х фазного тр-ра в однофазную цепь.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Можно ли для подкл. 3-х фазного эл.приемника мощн. 5,5кВт...
Владиимр в форуме Электрооборудование, электротехника - 2
- 512
-
sergey_sav
28 окт 2010, 17:46
-
Можно ли для подкл. 3-х фазного эл.приемника мощн. 5,5кВт...
-
-
Установка 3-х фазного счетчика - раздельный учет эл.энергии
Вован в форуме Электромонтаж в нежилых помещениях - 2
- 976
-
Вован
09 ноя 2013, 22:44
-
Установка 3-х фазного счетчика - раздельный учет эл.энергии
-
-
Подгорание фазного контакта в розетках
АЛЕКСАНДР. в форуме Вопросы от чайников - 11
- 1652
-
АЛЕКСАНДР.
09 авг 2010, 15:00
-
Подгорание фазного контакта в розетках
-
-
Сила тока 3-з фазного счетчика
Orim в форуме Учет электроэнергии - 2
- 660
-
Orim
19 июл 2010, 16:54
-
Сила тока 3-з фазного счетчика
-
-
Маркировка 3х фазного кабеля
Barkas99 в форуме Электроустановочные изделия - 5
- 2514
-
Василич
21 сен 2012, 12:27
-
Маркировка 3х фазного кабеля
-
- Объявления
Вернуться в Электрооборудование, электротехника
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 0 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 16:45
Сейчас эту тему просматривают: archive.org_bot и гости 0
-
- Объявления
|