-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
-
- Сообщение
- vladkis / Автор темы
- Заглянувший
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
для целей резервирования электроснабжения загородного дома подвел электропитание от двух разных подстанций (трансформаторов).
Питание трехфазное, так что от каждой подстанции подведен 4-жильный кабель (три фазы и «ноль», соответственно).
Можно ли для переключения подстанций на мою нагрузку (электропитание дома) у себя в доме использовать переключатель на 3 фазы, соединив «нули» обоих источников? Соединенный т.о. «ноль» использовать в качестве «нуля» для своего дома.
Или соединять «нули» разных источников нельзя, и тогда обязательно надо использовать переключатель на 4 фазы?
Благодарю заранее за консультацию.
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Да и по правилам лучше сделать полнофазное - 4-хполюсное - переключение.
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Василич писал(а):Нельзя!
Несогласен.
Василич писал(а):При обрыве/ухудшении заземления нейтрали на одной подстанции через точку объединения нулей потечет уравнивающий ток!
А как же свой "контур"?
Василич писал(а):Да и по правилам лучше сделать полнофазное - 4-хполюсное
И делать 2 контура заземления? Шаговым при аварии никого не пришибет?
Василич писал(а):Да и по правилам лучше сделать полнофазное - 4-хполюсное
Напомните пожалуйста - Где?
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
vladkis писал(а):Уважаемые знатоки,
для целей резервирования электроснабжения загородного дома подвел электропитание от двух разных подстанций (трансформаторов).
Питание трехфазное, так что от каждой подстанции подведен 4-жильный кабель (три фазы и «ноль», соответственно).
Не указано сечение кабеля. Надеюсь что не менее 16. Так как проводник PEN менее этого сечения не допустим.
Не указано вид подведения. В траншее или по воздуху на столбах.
Можно ли для переключения подстанций на мою нагрузку (электропитание дома) у себя в доме использовать переключатель на 3 фазы, соединив «нули» обоих источников ? Соединенный т.о. «ноль» использовать в качестве «нуля» для своего дома.
ПУЭ.
1.7.38. Защитное автоматическое отключение питания - автоматическое размыкание цепи одного или нескольких фазных проводников (и, если требуется, нулевого рабочего проводника), выполняемое в целях электробезопасности.
7.1.21 При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
В посте сказано о двух четырех-проводных вводах - контур повторного заземления у потребителя будет один и не зависящий от вводов, а остальное смотри выше - от Anatoliy.
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Василич писал(а):В посте сказано о двух четырех-проводных вводах - контур повторного заземления у потребителя будет один и не зависящий от вводов
Если контур Один, то как вы состыкуете "туда" два PENа ?
Василич писал(а):остальное смотри выше - от Anatoliy.
Не путайте, там немного не про то.
-
- Сообщение
- elhouse
- Председатель клуба
- Главный энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 243 +35 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
haramamburu писал(а):Если контур Один, то как вы состыкуете "туда" два PENа ?
+1
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
А зачем сводить PENы с собственной "землей" до перекидного рубильника?, а вот после него - на ГЗШ и свою "землю" и PENы.
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Василич писал(а):А зачем сводить PENы с собственной "землей" до перекидного рубильника?
"Коммутация" и "PEN" - ни на какую мысль не наводят?
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Anatoliy писал(а):Не указано сечение кабеля. Надеюсь что не менее 16.
Если сечение позволяет, То : объединить можно и нужно, при условии своего контура заземления!!! - оба нуля (ПЕНы) и полоса от контура заземления Должны "встретиться" на одной общей шине (ГЗШ)
Кстати - если ПЕН разрывать (рубильник, автомат и прочее) - то после него ПЕН прекращает свои "полномочия" и становится просто рабочим нулем, от которого не получится взять "защитный третий проводник"
Все вышеперечисленное "невозможно", если ваши два ТП запитаны по разным схемам, маловероятно, но возможно.
-
- Сообщение
- Василич
- Лидер тех. поддержки
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 57 +16 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Смотрим пост с которого все началось!
vladkis писал(а):vladkis » 28 окт, 2011 8:14
...Питание трехфазное, так что от каждой подстанции подведен 4-жильный кабель (три фазы и «ноль», соответственно)...
К тому же все современные стандартные модули АВР до 1000В выполняются по четырех-полюсной схеме, а трех-полюсные только под заказ.
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Василич писал(а):три фазы и «ноль
Неэлектрик мог сказать еще круче - три плюса и один минус
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Василич писал(а):К тому же все современные стандартные модули АВР до 1000В выполняются по четырех-полюсной схеме, а трех-полюсные только под заказ.
Что мешает Один полюс не использовать? Это раз
На два - эт смотря от чего "вторая линия"
-
- Сообщение
- Anatoliy
- Почётный Гуру клуба
- Старший энергетик
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 158 +38 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
-
- Сообщение
- haramamburu
- Инженер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +9 / -2
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
Anatoliy писал(а):А что мешает сделать анализа ситуации, когда на основном кабеле отгорит ноль.
Вы про это?
Василич писал(а):При обрыве/ухудшении заземления нейтрали на одной подстанции через точку объединения нулей потечет уравнивающий ток!
-
- Сообщение
- Mixas
- Тех. поддержка
- Мастер
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 16 +4 / -0
Re: Соединение «нулей» при подключении резервного электропитания
vladkis писал(а):Уважаемые знатоки,
для целей резервирования электроснабжения загородного дома подвел электропитание от двух разных подстанций (трансформаторов).
Питание трехфазное, так что от каждой подстанции подведен 4-жильный кабель (три фазы и «ноль», соответственно).
Можно ли для переключения подстанций на мою нагрузку (электропитание дома) у себя в доме использовать переключатель на 3 фазы, соединив «нули» обоих источников ? Соединенный т.о. «ноль» использовать в качестве «нуля» для своего дома.
Или соединять «нули» разных источников нельзя, и тогда обязательно надо использовать переключатель на 4 фазы
Благодарю заранее за консультацию.
Уважаемый Vkadkis! Зачем Вам такие сложности с резервным питанием? Вы поимеете следующие проблемы:
1. Необходимость Двух учётов электрической энергии, по основному питанию и по резервному.
2. Договариваться с энергосбытовой компании (Выполнение технических условий) на два питания в один адрес. (Рекомендуется один ввод на один адрес)
3. Согласовывать с ГО и ЧС, что Ваш жилой дом имеет два питания.(это на тот случай что при возникновении ЧС отключать необходимо два ввода для исключения поражения электрическим током спасателей)
4.При объединении нулей нельзя утверждать, что кабели не выйдут из строя при эксплуатации по причине перетоков между двумя подстанциями. Величена перетока по нулевому проводнику будет определятся сопротивлением сетей, удалённостью ТП, включением нагрузки у соседей, сопротивлением заземляющих устройств и т.д. Факторов много! В какой-то момент времени у Вас Кабель просто сгорит!
5. При не объединении нулей Вам необходимо коммутировать переключения через 4-хполюсные автоматы с разрывом "Нуля" что тоже очень плохо и в конечном случае может привести к аварии в Вашем домашнем электрохозяйстве: Это перекос фаз и как следствие сгорание однофазной нагрузки.
6. При резервировании своего электрохозяйства от другой подстанции одного района цель резервирования песперебойного питания не достигается!- По причине питания обоих подстанций от одной Высоковольтной ЛЭП. В случае её отключения напряжение исчезнет с обоих вводов.
Если Вам необходимо резервное питание, то я Вам порекомендовал бы рассмотреть вопрос по приобретению трёхфазного электрического генератора, который можно подключить в домашнию сеть через трёхполюсный рубильник на два направления.
Торговая сеть предлагает большой асортимент генераторов в том числе и с автозапуском, в этом случае необходимо установить АВР (автоматический ввод резерва).
Mixas. 08.12.2011 год.
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Насколько надежно последовательное соединение проводки...
Вообщенеэлектрик в форуме Электромонтаж в квартире - 7
- 579
-
sergey_sav
31 янв 2011, 15:34
-
Насколько надежно последовательное соединение проводки...
-
-
Соединение подключения к воздушной линии?
AmGadm в форуме Электромонтаж на даче, коттедже, бане - 9
- 2014
-
Fktrctq
26 ноя 2011, 12:29
-
Соединение подключения к воздушной линии?
-
-
Соединение медного и алюминиевого проводов
viktor5 в форуме Электромонтаж на даче, коттедже, бане - 12
- 797
-
nikola
10 авг 2013, 10:55
-
Соединение медного и алюминиевого проводов
-
-
Соединение многожильных медных кабелей 0,75 кв
dewiseoff в форуме Электромонтаж в нежилых помещениях - 5
- 2161
-
dewiseoff
27 дек 2010, 16:37
-
Соединение многожильных медных кабелей 0,75 кв
-
-
Соединение заземлений электроснабжения и молниезащиты
Евгений5751 в форуме Заземление, зануление, молниезащита - 12
- 1281
-
Anatoliy
24 фев 2011, 17:55
-
Соединение заземлений электроснабжения и молниезащиты
-
- Объявления
Вернуться в Заземление, зануление, молниезащита
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 0 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 16:45
Сейчас эту тему просматривают: archive.org_bot и гости 0
-
- Объявления
|