ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ


Полная версия ВходРегистрация

ПоискБлагодарностиФото-галерея
Видео электриковFAQ



Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 30 ]
На страницу 1, 2  След.

Начать новую тему Ответить

Версия для печати

Идет сработка вводного автомата

Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Участник

Профиль 
29 янв 2012, 14:05 Сообщение
Здравствуйте, коллеги! Суть вопроса такова.
На участке расположено три отдельных дома: коттедж, летняя кухня, гостевой дом. Каждое из строений имеет свой щит с защитой.
Проблема такая: при КЗ в любом из этих 3-х домов выбивает головной автомат в ЩУ, расположенный вне участка. Стоят Легранд с типом защитной характеристики В во всех щитках.
Если в головном щите установить автомат с характеристикой С и в остальных трех вводной типа С, а остальные оставить с характеристикой В, то исчезнет ли моя проблема, так как автоматы типа В и С имеют разное время срабатывания. С уважением, Валерий.



Последний раз редактировалось elhouse 05 фев 2014, 19:42, всего редактировалось 2 раз(а).

правила русского языка

Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Инженер

Профиль 
29 янв 2012, 14:20 Сообщение
Далеко не факт, что поможет ...
По сути, в ваш главный щит надо ставить селективный АВ или плавкие вставки

добавил--------------------------

на крайняк АВ с хар. D можно попробовать
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Член клуба

Профиль 
29 янв 2012, 16:16 Сообщение
Трудно разобраться без схемы или,хотя бы, номиналов головного и последующих автоматов.Вероятно проблема с селективностью.
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Лидер тех. поддержки

Профиль 
29 янв 2012, 17:18 Сообщение
При незначительной разнице в номиналах автоматов и хорошей питающей линии игры с характеристиками автоматов для обеспечения селективности при КЗ бессмысленны...
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Инженер

Профиль 
29 янв 2012, 18:09 Сообщение
sergey_sav писал(а)
бессмысленны...

Ну не совсем так. Селективность все же можно получить зная графики токов и времени срабатывания автоматов при КЗ. (Это я из вредности :-) ) Вопрос, насколько это так уж необходимо.
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Электрик

Профиль 
29 янв 2012, 18:52 Сообщение
valeri038 писал(а)
Проблемма такая При КЗ в любом из этих 3 домов выбивает головной автомат в ЩУ расположенный вне участка

Так часто делаете К.З?
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Лидер тех. поддержки

Профиль 
29 янв 2012, 19:23 Сообщение
Grumm писал(а)
Ну не совсем так. Селективность все же можно получить зная .... (Это я из вредности )

А не стоит из вредности этим заниматься... :)

При КЗ токи растут почти мгновенно и, если их величина достаточна для срабатывания АВ, то могут сработать и несколько последовательно включенных автоматов... даже паспорт не попросят посмотреть... :))biggrin
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Член клуба

Профиль 
29 янв 2012, 19:46 Сообщение
sergey_sav писал(а)
При незначительной разнице в номиналах автоматов и хорошей питающей линии

Вот в этом и загвоздка что мы не видим ни одной цифры.А если главный автомат там установлен 100А а последующие по 25А-тогда как?
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Почётный член клуба

Профиль 
29 янв 2012, 19:49 Сообщение
electrician писал(а)
100А а последующие по 25А-тогда как?
при кз выключатся оба
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Лидер тех. поддержки

Профиль 
29 янв 2012, 19:56 Сообщение
electrician писал(а)
А если главный автомат там установлен 100А а последующие по 25А-тогда как?

Примерно так же как и в случае с автоматами С40А и С16А... при КЗ могут сработать оба (пример из жизни), а может и только С16А...
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Член клуба

Профиль 
29 янв 2012, 20:14 Сообщение
Ещё автор темы не сказал,срабатывает ли АВ,следующий за главным или это само-собой подразумевалось?А то бывают чудеса...
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Инженер

Профиль 
29 янв 2012, 20:48 Сообщение
Ребята, без обид. Где то читал в нете про подбор АВ по селективности. Статья была от Legran и очень интересная. Там в графиках и на примерах приводились подборы автоматов по неперекрывающимся зонам токов КЗ на графиках. Помоему запрос в Google был "Селективность автоматов Legran".
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Инженер

Профиль 
29 янв 2012, 21:05 Сообщение
И вы, без обид... Мало видели/читали ...
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Почётный член клуба

Профиль 
29 янв 2012, 21:08 Сообщение
Grumm и обид не может быть не каких.

Вложения

селективность автоматов абб.pdf
[3.31 МБ]

Скачиваний: 45

Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Почётный Гуру клуба

Профиль 
29 янв 2012, 21:49 Сообщение
Grumm
Вы верно указывали о селективности. Но к сожалению не все так просто.
Для правильного подбора автоматов (модульных) нужны данные расчетов тока КЗ.
Но и при этих данных какое КЗ возникнет? и Какая разница по токовой характеристике будет между автоматом в
голове и автомата после. И даже подобрав автоматы, нет гарантии что будет полная селективность.
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Лидер тех. поддержки

Профиль 
29 янв 2012, 22:04 Сообщение
Anatoliy писал(а)
И даже подобрав автоматы, нет гарантии что будет полная селективность.
Именно это и имелось в виду, когда говорилось о невозможности (малой вероятности) обеспечения селективности по току КЗ подбором ВТХ автоматов. Модульные автоматы, применяемые в быту, не имеют регулировки времени срабатывания, поэтому все попытки... обречены.
Цитата
Полную селективность обычно можно получить в конкретных случаях только там, где ток замыкания невысокий, и где между двумя устройствами защиты имеется элемент с высоким полным электрическим сопротивлением (трансформатор, очень длинный кабель или кабель с уменьшенным поперечным сечением и т.д.) и, следовательно, велика разница между значениями токов КЗ.

По току перегрузки селективность обеспечить можно, а что до КЗ... не стоит его устраивать каждый день и все будут счастливы.
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Инженер

Профиль 
29 янв 2012, 22:21 Сообщение
sergey_sav писал(а)
не стоит его устраивать каждый день

Вот это точно!!!
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Участник

Профиль 
31 янв 2012, 19:29 Сообщение
Уважаемые коллеги! По логике вещей сработка защиты должна происходить там, где произошло КЗ, т.е в одном из 3-х зданий. Но вышибает почемуто головной. Я, поразмыслив, решил так: на вводе, в порядке селективности, поставить с буквой С, а также в щитках в каждом из зданий тоже С, а последующие с буквой В. А вы как считаете? С уважением Валерий. Белорусь.



Последний раз редактировалось slavapril 22 фев 2012, 22:37, всего редактировалось 1 раз.

правила русского языка

Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Мастер

Профиль 
01 фев 2012, 08:20 Сообщение
valeri038 писал(а)
сработка защиты должна происходить там где произошло КЗ

Совершенно верно. Это называется "селективность" (от англ. select - отбор, выбор). Т.е выборочное срабатывание той части сети, где возникла неисправность. Что может быть проще?
Напишите здесь номиналы вводного автомата и номиналы автоматов отходящий групп. Может быть общими усилиями удастся Вам помочь ;;1):
Ответить с цитатой 


Идет сработка вводного автомата

Не в сети - Участник

Профиль 
03 фев 2012, 00:36 Сообщение
Если КЗ в одном из трёх домов , а выбивает н столбе , то по отношению к автомату на столбе я бы не стал говорить о КЗ. Ведь есть ещё достаточно длинный кабель, а он имеет сопротивление и, поэтому, можно говорить о перегрузке для автомата установленного на столбе, но не КЗ!. Обычно простой селективности по току хватает. А вот к автомату могут быть претензии. Может он подогрет? Контакты хорошие? Не греются?
Ответить с цитатой 

Начать новую тему  Ответить
Вернуться к началу

На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 30 ]
Пред. тема | След. тема

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1






Найти
Перейти
 


Полная версия

Рейтинг-каталог строительных сайтов - Electric House