ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ |
Полная версия | Вход • Регистрация |
Поиск • Благодарности • Фото-галерея Видео электриков • FAQ |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в квартире |
Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] |
Начать новую тему | Ответить |
Версия для печати |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
---|
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
10 ноя 2009, 11:54 |
Добрый день. Помогите разобраться.
Вычитал в интернете что на сечение провода 1мм приходится 10А . соответственно получается что на ввг 2.5 =25А Но также вычитал что как правило автоматы и узо на сечение 2.5мм берут 16А а ведь это всего лишь на потребление 2.5Квт получается. Нужен ли такой запас? или можно смело брать автоматы и узо на 25А и там будет еще запас? |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
10 ноя 2009, 16:26 |
В инете много информации, но всей стоит слепо верить...
Для выбора сечений стит пользоваться таблицами, а не упрощёнными формулами. Кабель 3*2,5 допускает ток до 27А, но это не значит, что под защитой автомата 25А ему гарантирована долгая и спокойная жизнь. Просмотрите темы форума, об этом не раз шла речь. АВ на 16А - это долговременная нагрузка 3,5 кВт, а с учётом характеристик срабатывания автомата... и все 4 кВт |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
10 ноя 2009, 17:29 |
Как раз если верить таблицам ПУЭ то 27А это для 2.5 при прокладке в трубе одного одножильного провода, а для техжильного 21А
соответственно если брать провод с запасом то только 16А по нему и пускать надо. мне просто надо правильно запитать 44А главное правильно составить группы и их количество. С этим вопросом вроде тоже разобрался буду брать как принято NYM 3х2.5 под 16A и автомат на 16А а узо получается на 40А. |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
10 ноя 2009, 17:37 |
кстати насчет формул.
долго искал но может кому поможет. Для постоянного тока - P=I*U, т.е. например Ватт = Ампер * Вольт, Ампер = Ватт / Вольт Для 1-фазного переменного тока 220В/50Гц с моментальным напряжением (Uм = 220В), значение U вычисляется по формуле U=Uм / (корень из 2), т.е. U = 220 / 1,41 = 156В. соответственно для нашей розетки будет: x(A)=y(Вт)/156 например ампераж чайника 2кВт будет 2000/156=12.82 PS это для идеальных условий в сети, чего обычно у нас не бывает |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
10 ноя 2009, 17:48 |
еще составлять группы по 16А нужно еще по причине того что розетки расчитаны максимум на 16А
|
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
10 ноя 2009, 18:49 |
dimettry писал(а) Как раз если верить таблицам ПУЭ то 27А это для 2.5 при прокладке в трубе одного одножильного провода, а для техжильного 21А Не спорю, есть такая графа в таблице. Но если быть внимательнее и прочитать пп. 1.3.10-1.3.11, то можно прийти к выводу, что для кабеля 3*2,5 нужно использовать второй столбец.Цитата ... буду брать как принято NYM 3х2.5 под 16A и автомат на 16А а узо получается на 40А. Ничего не понял. сорри |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
миш - Почётный член клуба
|
10 ноя 2009, 19:08 |
например ампераж чайника 2кВт будет
2000/156=12.82 спорить не буду но возмити чайник и амперметор при нормальном напряжение сети 230-220 ток будет 8,69-8,6 ампер. |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
10 ноя 2009, 19:20 |
Цитата кстати насчет формул. Простите великодушно, но приведённая белиберда по переменному току никому не поможет.
долго искал но может кому поможет. Нет понятия "моментальным напряжением". Есть мгновенное значение напряжения , что обидно, к величине 220В с бытовой сети, оно не имеет ни малейшего отношения., т.к. это действующее значение. Для того, что бы не ошибаться в вопросах вычислений, надо уметь пользоваться формулами школьной программы. В формулах для постоянки трудно ошибиться, зная закон Ома, но думаю и тут у Вас получится... |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
10 ноя 2009, 20:41 |
Вы извините если что не то говорю.
Амперметра не имею, к сожалению, поэтому поверю на слово. И я действительно может неправильную формулу нашел Но ведь правильно разбивать на группы по 16А что бы розетки не погорели так? Поэтому я и решил раскидать свои 44А на 3 отдельные группы не превышающие 16А ,так будет лучше и для проводки и для розеток одним словом может я неправильно думал, но решение вроде правильное? или как? |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
10 ноя 2009, 21:29 |
Просто не понял, о чём ведёте речь? Что такое "свои 44А"? Что то там ещё про УЗО 40А было?
Опишите свою проблему русским языком, что Вы хотите делать? А формулы и решения подскажут тут. |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
13 ноя 2009, 18:00 |
извините постараюсь быть понятнее.
Я сейчас собираюсь проводить электричество на кухню мне нужно запитатьследующее: стиралка= 10А вытяжка = 1.9А посудомойка = 10/16А чайник= 13А холодильник=0.5A морозилка=0.7A микроволновка=13A розетка под миксер=1.9A плита(електроподжиг)=0.4 телевизор =0.4A dvd плеер = 0.8A ------------------------------ итого: 43.9 (без стиралки так как на нее отдельная жила полюбому) итого 4 жилы (группы розеток) 1я (10А) стиралка 2я (16А) посудомойка16 3я (15.4А) чайник 13 плита(электроподжиг) 0.4 --- холодильник=0.5A морозилка=0.7A телевизор =0.4A dvd плеер = 0.8A 4я (14.9) розетка под миксер1.9 --- вытяжка 1.9 микроволновка=13A помеченые "--" не учититываются по причине редкого и непродолжительного включения с узо пока в размышлениях так как выбираю систему защиты по напряжению тока. пока читаю форумы. Пока скланяюсь к ЗАС |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
13 ноя 2009, 20:18 |
У Вас в доме безлимитное потребление электроэнергии?
Предполагаю, что не так. Тогда начните с того, что стоит на вводе в дом/квартиру. После этого можете раскидывать группы. 4 группы это хорошо, но ограничение по току будет определяться номиналом автомата сверху, а не суммированием нагрузок. Что значит Цитата выбираю систему защиты по напряжению тока И какое отношение эта фраза имеет к УЗО? ЗАС - тоже самостоятельное изделие, не имеющее отношения ни к УЗО ни к защите от перегрузки по току потребления.
Попробуйте разобраться самостоятельно, почитав форумы, статьи, учебники... Поверхностный подход к электричеству, как правило, заканчивается плачевно... Форумы служат для поиска решений конкретных вопросов, обмена опытом, советов, но никак не могут служить самоучителем. |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
13 ноя 2009, 20:38 |
фраза про узо это из за выбора системы защиты напряжения.
думал как вариант ДПН+УЗО или Контактор+УЗО или просто реле напряжения от АBB или ЗАС и после того на чем остановиться уже подбирать узо под задачи. Но я всеже думаю остановиться на ЗАС 8.2 на входе идет провод NYM 3х6 все остальная проводка,счетчик,пакетники и провода будут меняться во всей квартире. на кухне как правило бывает часто включено все сразу и стиралка и посудомойка и микроволновка и чайник. сейчас ждем пока закончит одно и включаем другое или стопорим посудомойку или микроволновку. поэтому и расчитывается с учетом одновременной работы всего сразу |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
13 ноя 2009, 23:20 |
Цитата поэтому и расчитывается с учетом одновременной работы всего сразу Этот подход на уровне "хотелок" ведёт в тупик.
Повторяю вопрос. У Вас есть договор с энергоснабжающей организацией? Вам известна выделенная на квартиру мощность? Вы собираетесь увеличивать (если это возможно технически и материально) мощность, в соответствии с Вашими запросами? Попробуйте сначала ответить на эти вопросы, а потом уже говорить о необходимости работы всей бытовой техники одновременно. Построение сети с большим числом групп, особенно в кухонной зоне оправдано, но этим ни в коем случае не определяется номинал вводного автомата. |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
Саша592 - Участник
|
14 ноя 2009, 23:41 |
Автомат на 16А ставится потому, что розетки расчитаны на ток в 16А. Если поставить автомат на 25А розетка сгорит. Если ее нагрузить соответственно.
|
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
dimettry - Участник
|
16 ноя 2009, 21:01 |
sergey_sav
это не хотелки это обычная квартира, что же мне теперь стиралкой не пользоваться или как? и это потребление обычное для типовой квартиры. Естественно возможность выделить такую мощность у автомата на квартиру есть и у жилы в стояке тоже. автомат если что можно и заменить (естественно в подъездном щитке это будет делать жековский электрик) вот приблизительная схема,посмотрите если не сложно. -подскажите правильно ли я установил последовательность или нет? - каким прибором сделать раздвоение на две линии? или можно это сделать через контактор? P.S. узо пока одно общее, потому как денег на все не хватает. Вложение
Комментарий к файлу: схема схема - схема 001 [ 201.6 КБ | Просмотров: 2920 ] |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
Саша592 - Участник
|
16 ноя 2009, 22:49 |
Красиво! А зачем атоматы двухполюсные? Деньги девать некуда? Что это за штука после счетчика? Стабилизатор что-ли? Если надо сделать отвод для этого есть специальная серия автоматов АВВ с двумя контактами, но в твоем случае это не требуется как мне кажется
|
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
16 ноя 2009, 23:14 |
dimettry писал(а) это не хотелки это обычная квартира, что же мне теперь стиралкой не пользоваться или как? и это потребление обычное для типовой квартиры. Да нет, сударь. Это именно хотелки. И на обычную квартиру с газовой плитой никогда не выделялось 13 кВт. Вот поставите вводной автоматик на 20-25А и тогда получится потолок для типовой газифицированной квартиры в новострое.
В остальном (по схеме) всё вполне пристойно. |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
kokoko - Бригадир
|
17 ноя 2009, 10:02 |
Для квартиры - нормально, только не понял, зачем там контактор и реле времени: кондиционеры и чайник по очереди включаются?
Цитата Естественно возможность выделить такую мощность у автомата на квартиру есть и у жилы в стояке тоже. автомат если что можно и заменить (естественно в подъездном щитке это будет делать жековский электрик)
Жековский электрик за денежку и со словами: "Вы меня здесь не видели!" конечно сделает, но разбираться с энергоснабжающей организацией уже Вам... |
Выбор автоматов и узо под сечение провода и потребление |
Саша592 - Участник
|
17 ноя 2009, 11:01 |
Есть реле задержки включения кондиционера, после кратковременного отключения электроэнергии.
|
Начать новую тему | Ответить Вернуться к началу |
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] Пред. тема | След. тема |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1 |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в квартире |
Полная версия |