-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
- Скачать тему в PDF
- Кто смотрел тему
- Подписчиков: 4
- Добавили в закладки: 0
- Просмотры: 1038
-
- Сообщение
Ввод в квартиру + электрощит
Решил менять электрику в квартире с установкой электрощита с автоматами и с счетчиком в квартире.
1. Вводный кабель хочу взять медь сечением ВВГнг 3х10(одножильный) или ПВС 3х10(многожильный) 10 метров, тянуть буду от подъездного щитка на лестничной площадке
Какой кабель лучше купить ? многожильный для меня удобней в плане гибкости и мягкости кабеля, но можно ли делать ввод многожильным кабелем ?
2. Вводный автомат хочу взять 1 фаза + нейтраль 63А только встал перед выбором какой фирмы взять, какой по качеству оптимальный, есть в наличии Legrand, ABB, Schneider ? естественно все остальные автоматы буду брать этой же фирмы.
И еще вопрос, как эти автоматы пломбируются ? ведь в них нет закрывающей шторки под пломбу, шторки есть только в китайских EKF Серия ВА 47 но их я брать не хочу. (в договоре у меня прописано, коммутационный аппарат до счетчика должен иметь места пломбировки)
3. Еще думаю может я с автоматом переборщил на 63А ? Поясню, первым будет стоять автомат 63А потом счетчик, потом Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51М на 63А.
Вот и думаю что бы подстраховаться и не спалить УЗМ-51М может поставить автомат поменьше скажем на 50А ?
По мощности с электроприборами всю электрику делаю с запасом на будущее так как с каждым днем мощность только возрастает с добавлением новой аппаратуры.
Все остальные автоматы и УЗО буду ставить по мере возможности под каждую комнату с распределением, свет - кондиционер - розетки - стиральная машина - водонагреватель под каждый отдельный автомат соответствующего номинала.
Заранее благодарен за советы !
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Удельная мощность квартиры с 2003 год и по сей день
СП 31
Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру
Квартиры с плитами на природном газе --------------------------4,5 кВт
Квартиры с плитами Электрическими, мощностью 8,5 кВт ---- 10 кВт
Удельная мощность квартиры с 1988 год по 2003 год
ВСН 59-88
Ваш автомат 63 А рассчитан на мощность 13,8 кВт
Квартиры с плитами на природном газе -------------------------- 3 кВт
Квартиры с плитами Электрическими, мощностью 8,5 кВт ---- 7 кВт
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Anatoliy писал(а):Все прекрасно то что вы описали но вы забыли указать разрешенную отпущенную мощность на вашу квартиру, и какой номинал автомата стоит сейчас перед счетчиком.
В договоре у меня про мощность и номинал автомата ни чего не указано, а в подъезде стоит обычный советский рубильник
Подскажите если я поставлю вводный автомат на 63А а кабель у меня ВВГнг 3х10 можно такой автомат ставить таким номиналом ?
Или нужно руководствоваться с ПУЭ таблица 1.3.4, там сказано что 10 mm2 для одного двухжильного 55А, это значит что если автомат будет стоять 63А, то под долговременной нагрузкой в 13,8 кВт кабель начнет греться. Я правильно это понимаю и мне значит ограничение в 50А ставить ?
Представим что мой стояк в подъезде держит такую мощность, кабель 16mm2 в стояке медь.
-
- Сообщение
- Костян челяб
- Участник
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Ввод в квартиру + электрощит
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Костян челяб писал(а):мда уж... Вместо того, чтобы изучить принцип работы автоматического выключателя, ты решил перебраться на другой форум и спросить все здесь.. А ведь уже что то понимать вроде начал...
Не обижайтесь Все что вы советовали я взял на заметку и придерживаюсь вашей инструкции
Я по житейски сейчас интересуюсь, 16мм2 кабель я брать не хочу не смогу я его протянуть в трубе железобетонной, да и незачем он мне
А я имею ввиду о качестве автоматов сейчас на рынке, уж больно сейчас не соответствуют требованиям то что написано в документации пусть хоть и брендовые автоматы
Вот и спрашиваю так как когда мне автомат оплибируют я его заменить не смогу на другой, вот и интересуюсь а вдруг он у меня не будет держать допустимые значения
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):В договоре у меня про мощность и номинал автомата ни чего не указано, а в подъезде стоит обычный советский рубильник
Не может там стоять обычный рубильник. На этажном щитке стоят или предохранители это если дом 60 - 70 годов или автоматы если дом 80 годов.
morgan-id писал(а):это значит что если автомат будет стоять 63А, то под долговременной нагрузкой в 13,8 кВт кабель начнет греться
Суть не в нагреве кабеля. А чуть в том что вам такую мощностьв 13,8 кВт не разрешат подключать, вам просто инспектор не опломбирует счетчик и заставит менять вводной автомат с 63 А в лучшем случаи на 20 А а так 16 А это если нет электроплиты. Если же стоит электроплита то вводной автомат максимум на 40 А
-
- Сообщение
- Костян челяб
- Участник
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):Не обижайтесь Все что вы советовали я взял на заметку и придерживаюсь вашей инструкции
Да это я так, поглумиться
morgan-id писал(а):о качестве автоматов сейчас на рынке,
Поверь, оно лучше чем качество кабеля. Бери именно брендовые. И бери в специальных магазинах, а не в ближайшей посудной лавке.
Причина: Удалил рекламу
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Anatoliy писал(а):не разрешат подключать, вам просто инспектор не опломбирует счетчик и заставит менять вводной автомат с 63 А
Как они не разрешат если договор уже составлен а в договоре не прописана номинальная мощность вводного автомата ?
В худшем случае я думаю они мою линию в подъездном щите подключат через автомат который и будет ограничивать мою мощность
Anatoliy писал(а):Не может там стоять обычный рубильник. На этажном щитке стоят или предохранители это если дом 60 - 70 годов или автоматы если дом 80 годов.
Рубильник стоит такой и пробки.
-
- Сообщение
- Костян челяб
- Участник
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):Рубильник стоит такой
Фтопку. На этом сайте очень жестко карают за ссылки на сторонние ресурсы, поэтому сами погуглите слово "Взрывпакетники"
morgan-id писал(а): и пробки
Может все таки автоматы?
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Костян челяб писал(а):Может все таки автоматы?
Нет, именно пробки такие.
-
- Сообщение
- Костян челяб
- Участник
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 0 +0 / -0
Re: Ввод в квартиру + электрощит
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):Нет, именно пробки такие
ООО то у вас дом совсем старой постройки , там на квартиру удельная нагрузка 2,6 кВт.
Там стояк алюминий максимум 10 по сечению
А вы на квартиру 10 вводите. Да с заземляющим проводником там проблема.
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):Рубильник стоит такой
Это пакетный выключатель
morgan-id писал(а):Нет, именно пробки такие
Пробки, но только автоматические. Выпущены взамен пробок с плавкими вставками. Так что по сути и внутренностям - это автоматические выключатели.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Anatoliy писал(а):ООО то у вас дом совсем старой постройки , там на квартиру удельная нагрузка 2,6 кВт.
Там стояк алюминий максимум 10 по сечению
А вы на квартиру 10 вводите. Да с заземляющим проводником там проблема.
Дом у нас 80х годов это точно
А куда мне землю в щите подъездном подключить, к массе самого щита к которому ноль прикручен ?
Костян челяб писал(а):Помните, что вы своими хотелками можете положить всю подъездную сеть.
Как я ее спалю если нагрузки будет у меня не более 40А это максимум и то врятли
Делаю я такой ввод с таким вводным автоматом на щитке так как идет капитальный ремонт квартиры, и все что я сейчас делаю больше ни когда переделыватся не будет, все я сейчас делаю с запасом и надежно что бы в будущем ни чего не трогать.
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
slavapril писал(а):Это пакетный выключатель
Это я и имел ввиду электрики меня поняли
slavapril писал(а):А вот это действительно пробка в привычном понимании
Стояли именно такие пробки, а пробки автоматические это мы уже сами ставили не электрики
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):А куда мне землю в щите подъездном подключить, к массе самого щита к которому ноль прикручен ?
На этот вопрос можно ответить только по месту.
Так как нужно смотреть
1. Сечение нулевого провода, оно должно быть сечением не менее 16 по альминию
2. Проверить все ЭЩ на этажах, ниже вашего этажа, что бы там не было каких либо скруток и т.п. Провод стояка должен быть цельным.
А лучше вызвать толкового специалиста и пусть он вам просмотрит эти моменты. Так как неправильное принятое решение может быть чревато появлением на корпусах электроприемниках потенциала.
Вопрос о номинале вводного автомата решайте только с РЭС
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Anatoliy писал(а):На этот вопрос можно ответить только по месту.
Так как нужно смотреть
1. Сечение нулевого провода, оно должно быть сечением не менее 16 по альминию
2. Проверить все ЭЩ на этажах, ниже вашего этажа, что бы там не было каких либо скруток и т.п. Провод стояка должен быть цельным.
Провод идет точно цельным а вот сечение провода я уточну
Скажите а если провод менее 16мм2 то что может быть если я прицеплю землю к корпусу щитка ?
P.S. Толковых специалистов у нас нет а если и есть то с трудом их найти да и откуда я знаю толковый он или нет, Я сам с электрикой на ты но терминов честно скажу не знаю поэтому прошу помощи.
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
morgan-id писал(а):что может быть если я прицеплю землю к корпусу щитка ?
Если этажом ниже отгорает ноль магистрали то на вашем корпусе может быть потенциал от нуля до 220
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Anatoliy писал(а):Если этажом ниже отгорает ноль магистрали то на вашем корпусе может быть потенциал от нуля до 220
Если правильно понимаю у меня на земле в розетках будет фаза ?
А можете пояснить какая разница в сечении провода для земли менее 16мм2, для меня по сути если отгорит ноль магистрали то хоть 10мм2 хоть 16мм2 все равно повесит мне потенциал ? Если можете поясните ?
Да и если у меня будет стоять УЗМ 51М это не спасет ?
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Сейчас есть строгое требование по PEN проводнику но не только по его сечению но и по времени срабатыванию защиты.
ПУЭ
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
1.7.79. В системе TN время автоматического отключения питания не должно превышать значений, указанных в табл. 1.7.1.
В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с.
Все эти сечения рассчитываются с учетом нагрузок на квартирах и с учетом коэффициента спроса.
А вот когда 5-6 жильцов самостоятельно устанавливают автоматические выключатели превышающие отпущенную мощность, то расчетный провод не выдерживает увеличенную нагрузку , ну и может перегреться , отгореть.
-
- Сообщение
Re: Ввод в квартиру + электрощит
Извиняюсь но я ни чего не понял насчет если я подключу землю к щитку а ноль меньше 16мм2
Мне не понятно что 16мм2 что 10мм2 они же все подключены ну отлетит ноль от щитка ниже этажом 10мм2 не выдержит и перегорит ? И если потенциал появится то на заземляющем проводе будет фаза или просто у меня на проводе будет 380 В ?
И мое УЗМ 51 М спасет от отгорания нуля ?
Добавлено спустя 53 минуты 40 секунд:
Anatoliy писал(а):СП 31
Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру
Квартиры с плитами на природном газе --------------------------4,5 кВт
Квартиры с плитами Электрическими, мощностью 8,5 кВт ---- 10 кВт
Удельная мощность квартиры с 1988 год по 2003 год
ВСН 59-88
Ваш автомат 63 А рассчитан на мощность 13,8 кВт
Квартиры с плитами на природном газе -------------------------- 3 кВт
Квартиры с плитами Электрическими, мощностью 8,5 кВт ---- 7 кВт
Это что получается, если руководствоваться этой таблицы то мне вводный автомат надо ставить 16А ? Потому что 32А автомат идет под квартиру с электроплитой
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Ввод электричества в деревянный дом
1, 2 Виталич в форуме Электромонтаж на даче, коттедже, бане - 26
- 1774
-
Anatoliy
14 май 2014, 15:54
-
Ввод электричества в деревянный дом
-
-
Ввод кабеля в светильник
Надежда в форуме Электрооборудование, электротехника - 11
- 359
-
Надежда
15 дек 2011, 06:30
-
Ввод кабеля в светильник
-
-
Расчет нагрузки на отдельно взятую трёхкомнатную квартиру
Savu6ka в форуме Электромонтаж в квартире - 10
- 737
-
Savu6ka
29 авг 2011, 22:42
-
Расчет нагрузки на отдельно взятую трёхкомнатную квартиру
-
-
Ввод от ВЛ до счётчика
tesla_72 в форуме Электромонтаж на даче, коттедже, бане - 8
- 6951
-
tesla_72
10 сен 2010, 01:57
-
Ввод от ВЛ до счётчика
-
-
Ввод в дом 380В
берест в форуме Электромонтаж на даче, коттедже, бане - 2
- 1702
-
Антон Дмитриев
23 июл 2010, 14:04
-
Ввод в дом 380В
-
- Объявления
Вернуться в Электромонтаж в квартире
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 15:45
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1
Права доступа
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Легенда
Новые сообщения | Нет новых сообщений | Форум закрыт | |||
Подфорум Новые сообщения | Подфорум Нет новых сообщений | Ссылка на форум |
-
- Объявления
phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Связь с администрацией Администраторский раздел |
|