Господа помогите советом.
Ситуация критическая:
Живем в хрущевке, дому 50 лет. Проводка соседки, живущей этажом ниже идет под стяжкой моего пола. Соседка - не очень адекватная одинокая дама в годах.
Полтора года назад доблестный ДЕЗ проводил "капремонт" систем водоснабжения. Трубы были замурованы в стену дома. Бригада таджиков отбойным молотком проковыряла дырки в потолочных плитах, обрезала старые трубы и вывела новые внутрь ванной комнаты. Попутно перебили проводку нескольким соседям. Дырки, естественно, заделали как попало.
После этого ставили счетчики на воду. Ровно на дырками. Качество работ примерно такое же. Через месяц у нас сорвало счетчик холодной воды и вода через плохо заделанный пол потекла к соседке.
Примерно полгода назад начал бить током кран с холодной водой. Вызвали электрика, вырезали кусок проводки у себя в квартире. Вроде бы проблема исчезла.
Но месяц назад вернулась вновь. Я "наехал" на электрика, тот приехал, померил вольтметром - 30 В. Начали отрубать автоматы - ток не исчезает.
Пошли к соседке вниз. Выключили ее автомат заведенный на верхний свет. Электричество в кране пропало. Электрик только руками развел - ничего сделать не могу.
Вызвал другого. Еле договорились с соседкой. Электрик отключил кусок проводки от распределительной коробки в коридоре до лампочек ванной и коридоре. Сказал, что провод сгнил, упал на арматуру и соприкасается с вновь проведенной трубой ХВС. Проблема вроде бы опять исчезла.
Но два дня назад жена говорит, что ее опять, когда она мылась в ванной (ванна чугунная), ударило током. Я сначала не очень поверил, но сегодня купил вольтметр. Периодически возникает напряжение 11 В.
Господа профессионалы, помогите, пожалуйста. Соседка делать что-либо у себя в квартире больше не дает. Старшему ребенку почти 2 года, жене скоро рожать второго. Мыться страшно. Хоть квартиру продавай.

Что можно сделать в своей квартире или как обязать соседку отремонтировать проводку у нее?
Заземлить ванну и/или трубу ХВС?
Вставить акриловую вставку?
Поменять шланг в душе на пластиковый?
Разбомбить пол в своей квартире и обрезать соседке проводку?
Подать в суд на соседку и/или ДЕЗ?

Извините за крик отчаяния.

а где землю в 50летнем доме брать будете?

про такие не слышал, возможно подойдут диэл. муфты (используются газовщиками), можно вообще поменять трубы на ППР, но если у вас "жесткая" вода, то не поможет, будет "пробивать" по воде.

бесполезно

сразу бы подали, тогда могло прокатить, а сейчас сомневаюсь

а вот за это в суд подадут уже на Вас.

ИМХО надежный вариант один - замена поврежденного участка проводки у соседки, остальное - полумеры

В вашей ситуации правильней сказать: "начал бить током пол на кран с водопроводной трубой". Повреждена ведь проводка в стене, в потолке у соседки в квартире снизу что и даёт вынос потенциала на пол в ванной комнате. Бывает ситуация противоположная когда под напряжением оказывается трубы горячего и холодного водоснабжения и тогда ток проходит по телу человека от крана на пол или ванну.
В любом случае рецепт лечения один. Необходимо произвести работы по уравниванию потенциала в ванной комнате и приведения его к нулю. Делается это следующим образом: на пол укладывается металлическая сетка, узлы которой проварены или спаены по тиму арматурной решётки, сварочным аппаратом устанавливается металлическая перемычка между трубами холодной и горячей воды и с решёткой на полу. Далее необходимо обеспечить надёжный электрический контакт чугунной ванны с решёткой и с перемычкой на трубах (Сделать это сложно но необходимо). Пол заливается цементным раствором и укладывается плитка. Для примедения всей конструкции к нулевому потенциалу необходимо электрически соединить всю конструкцию с щитом на этажной площадке проводом ПВ 1*10 или 1*6 по плинтусу (По Вашему усмотрению) и посадить его на шину РЕN (корпус шкафа, убедившись, что он занулён). Такая схема лбеспечит Вам безопасность нахождения в ванной комнате, а соседке выбивание автомата или вообще отгорание всей проводки, но Вы тут уже будете ни причём!

То есть сделать заземление в хрущевке невозможно?
По воде пока не пробивает. Дает 10-11 В от смесителя.
ППР - это полипропилен? А насколько они долговечны? Их не сорвет? Не зальем ли соседку?

Полумеры - не полумеры. Но у меня сейчас нет другого выхода кроме для начала обеспечить минимальную безопасность, а уже потом переходить к вариантам стратегическим.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:


Правильно я понимаю, что сетка должна быть смонтирована по всей площади санузла? То есть нужно демонтировать всю сантехнику?
Можно ли ее положить поверх существующей плитки и сделать бетонную стяжку на нее, подняв тем самым уровень пола? Или нужно разбирать все до плиты перекрытия?


Да, еще такой момент: от стояка к смесителю идет гибкая белая труба. Что это металлопластик или просто полимер - не знаю. Она может проводить электричество? Если нет, то откуда берется напряжение на смесителе, если струя воды дает ноль?

Я считаю, что для начала стоит попробовать без сетки на полу.
А там уже будет видно...

Ничего демонтировать не надо! Самое главное чтоб сетка находилась под ступнями человека с учётом его перемещения. Сетку укладываете на существующий пол и поверх укладываете стяжку и плитку. Пол становится повыше и если это не приемлимо тогда надо вырубать старую заливку пола. Перемычка на трубы устанавливается на вводе труб в ванную комнату. Далее этой перемычки потенциал не пройдёт. Сложность представляет подключение чугунной ванны к перемычке. В конструкции ванны отсутствуют какие-либо крепления за что можно зацепить провод. Можно придумать чт-то в виде струбцины за угол ванны с закручивающим болтом, который обеспечит хороший электрический контакт с проводником от перемычки.
Напряжение на смесителе нет! Под напряжением у вас ПОЛ! Находясь на полу вы тоже находитесь под напряжением и прикасаясь к смесителю получаете удар током по причине прохождения тока от пола через ваше тело на воду.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

Без сетки выравнивание потенциала не получится.

Извините, еще раз для чайника: сетку под самой ванной делать не надо? То есть стяжку делать на половину пола, без захода под саму ванну?


Вот с этим то как раз проблем нет. Ножки ванной имеют проушины и закрепить за них провод вполне реально.



Наверное не точно объяснил. Разность потенциалов возникает между смесителем и чугунной ванной, а не полом. То есть разряды бывают если стоишь в ванной и держишь в руках душ или если одной рукой касаешься непокрытого эмалью края ванной, а другой смесителя. Если моешь руки над керамической раковиной никаких разрядов не ощущается даже при прикосновении к смесителю. Ванна стоит на керамической плитке и очень сомневаюсь, что она может касаться арматуры.

Еще раз прошу извинения за много вопросов. Я ни с кем не спорю, просто хочу разобраться в ситуации и понять что делать.

Может быть попробовать замерить разность потенциалов между еще какими-то предметами?

Под Ванной сетку можно не ложить ведь Вы там не ходите!
Сама ванна, сетка и перемычка - это единая электрическая цепь. Между ними нет разности потенциалов. Нету разности -нет и тока! Если у вас ванна стоит на ножках на полу, то это не значит что она изолирована от пола в электрическом смысле. Даже если вы её заизолируете есть ещё ёмкостные токи, которые тоже долбят людей. За ножку зацепить провод это не гарантирует контакт с ванной через ножку, а надо чтоб именно ванна было в системе уравнивания потенциалов! Если Вы хотите иметь полную картину распределения потенциала в Ванной комнате и вообще в квартире, то выполните следующие лабораторные измерения: Соедините Высокоомный вольтметр (комбинированный прибор с электронной схемой типа Ц ) одним полюсом с щитом на этажной площадке другим полюсом замерьте напряжение на разных участках пола, на смесителе , на стенах ванной, на трубах. Чем больше точек измерения тем лучше. Точки с равными потециалами покажут линию которая называется эквипотенциальная линия. По этим линиям можно определить центр утечки тока и который имеет наибольший потенциал. При отсутствии высокоомного вольтметра можно воспользовать двухполюсным индикатором напряжения ориентируясь по яркости свечения индикатора. Таким образом Вы можете определить где всё-таки у Вас напряжение! и принять верное решение -Бомбить или не бомбить .

Сам я разумеется сделать это не смогу. Не подскажите, к кому обратиться с такой задаче в Москве?

Еще важный момент, о котором я, кажется, не сказал: разность потенциалов возникает только в момент, когда из крана льется холодная вода. При выключенной воде или текущей горячей вольтметр дает ноль.
Причем между струей холодной воды и ножкой ванны также ноль, а между краном и ножкой ванны - 11 В.

Уточните между чем меряете при текущей воде и при её отсутствии?

Добавлено спустя 27 минут 28 секунд:

Можно предположить что Ваш смеситель не имеет электрического соединения с трубопроводом холодной воды (Подключен через уплотнительные прокладки) При открывании холодной воды струя выполняет роль проводника. Конттактируйте не на кран а непосредственно на трубопровод.
Всё, рабочий день закончился - пошёл домой. До понедельника!

Китайским мультиметром, включенным в режим вольтметра, купленным вчера на рынке.
До этого приглашенный электрик мерил поверенным отечественным вольтметром. Где сейчас такой купить - не знаю.

Виноват, кажется дезинформировал.
Померили еще раз.
Между ванной и всеми устройствами (кран, смеситель, трубы ХВС и ГВС, полотенцесушитель) разность 11-13.
Между нулем в розетке и трубой - 0.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:


А как это связано с автоматом верхнего света у соседки?

Раньше, не было отдельной розетки на стиральную машину и никто даже не парился.
Ванна, туалет и коридор, стоит тройной выключатель + розетка под ними, так вот народ в эту розетку и подключает стиральную машинку, а эта розетка подключена от световой группы!!!

У меня розетка в ванной отдельная, у соседки в коридоре выключатель двойной без розетки, а есть ли розетка внутри ванной и есть ли вообще стиральная машинка не видел.

А с заземлением?

Естественно.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:


Скорее всего нет, ибо санузел в хрущевке совмещенный и маленький. Если машинка стоит, то на кухне.

Мне не важно где она стоит, мне важно заземлена она или нет?
Рекомендую написать заявление в вашу управляющую компанию, с просьбой произвести осмотр квартир специалистами управляющей компании, по вашему стояку на предмет заземления оборудования на систему отопления и водоснабжения!

Сначала пишите на имя начальника ЖЭК заявление в двух экземплярах с регистрацией и датой входящих документов.
Что мол прошу устранить электрический потенциал на водопроводном кране и трубе.

А уж они пускай сами решают вопрос с уравнением потенциалов. Так как такая проблема может возникать на любом этажном перектрытии в дальнейшем.

В общем, временно выкрутился следующим образом:
1. Заставил ДЕЗовского электрика заземлить ванну на трубу ХВС. Сделал он это имевшимся в наличии медным проводом сечением 4 мм. Разность потенциалов между ванной и краном упала до нуля. Но зато выявилась между краном и слегка намоченным полом в размере 7 В.
2. Заземлили еще и унитаз. Получили 2 В между полом и краном.
Куплю пока резиновый коврик на пол.

Все бы ничего, но пугает то, что вчера между ванной и краном было 11 В, а сегодня уже 12-13 В. То есть динамика присутствует.
Надо делать нормальное заземление и гидроизоляцию пола.
Ну, и кляузу в ДЕЗ написать.

Если есть хорошие мастера, готовые взяться, отпишитесь в почту, плиз. Живу в районе м. Каховская.

Всем спасибо за участие.