ФОРУМ ПО ЭЛЕКТРИКЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ |
Полная версия | Вход • Регистрация |
Поиск • Благодарности • Фото-галерея Видео электриков • FAQ |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в квартире |
Пред. тема | След. тема Страница 2 из 6 [ Сообщений: 103 ] На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
Начать новую тему | Ответить |
Версия для печати |
Защита от обрыва нуля |
---|
Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
26 янв 2012, 10:46 |
Всем доброго дня.
Собираюсь менять полностью проводку в квартире. Система заземления в доме TN-C-S. Собственно в чем моя основная проблема. Как мне организовать заземление в квартире с учетом защиты от обрыва нуля? Пока склоняюсь к тому, чтобы вообще не делать заземление, т.к. при обрыве нуля корпус будет под напряжением. Но прочитал тут про реле напряжения и подумал... По идее при обрыве нуля напряжение либо возрастает до 380В либо совсем падает. Так что если поставить реле напряжения и при обрыве нуля оно просто отрубиться и все. PEN разделить на PE и N после реле напряжения. |
Re: Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 07:58 |
А никто не знает, где в Москве или ближайшем подмосковье можно купить со 100% уверенностью оригинал?
|
Re: Защита от обрыва нуля |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
27 янв 2012, 11:21 |
Оригинал чего именно?
Но на всякий пожарный... "МПО Электромонтаж" (не из дешёвых)... |
Re: Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 11:30 |
Оригинал всего оборудования для щитка: автоматы, УЗО, УЗМ и тд.
Да и еще такой вопросик. Вот смотрю на УЗО от ABB... У них в характеристиках есть 1P+N и 2P. В чем здесь различие? |
Re: Защита от обрыва нуля |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
27 янв 2012, 11:47 |
1P+N не имеет защиты в нулевом проводе.
|
Re: Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 11:54 |
sergey_sav писал(а) 1P+N не имеет защиты в нулевом проводе. Хорошо. Спасибо. Т.е. не рвет цепь по нулю? Добавлено спустя 15 минут 26 секунд: Нарисовал предварительную схему щитка. Оцените пожалуйста. Особенно меня интересует можно ли так сделать с занулением. Я понимаю, что по правилам нельзя делать разделителе на земле, но и ноль не должен обрываться;) Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: вот если что картинка |
Вложения |
Защита от обрыва нуля - Щиток.PNG [ 80.67 КБ | Просмотров: 883 ] |
Схема щитка.rar [79.16 КБ] Скачиваний: 28 |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
27 янв 2012, 12:37 |
1P+N рвёт ноль, но в этом полюсе не имеет токовой защиты
|
Re: |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 12:41 |
sergey_sav писал(а) 1P+N рвёт ноль, но в этом полюсе не имеет токовой защиты а какой лучше поставить? |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
27 янв 2012, 12:42 |
картинку на мобильнике трудно разгядеть в деталях, но РЕ продник нельзя брать после коммутационных аппаратов, только от ввода с магистрали
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд: Re: Re: LAVElek писал(а) а какой лучше поставить? можно этот, можно 2Р, можно 1Р...зависит от места установки и поставленных задач |
Re: |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 12:48 |
sergey_sav писал(а) картинку на мобильнике трудно разгядеть в деталях, но РЕ продник нельзя брать после коммутационных аппаратов, только от ввода с магистрали Спасибо за оперативный ответ. Про PE я знаю. НО не пойму как себя огородить от обрыва нуля. Да УЗМ сработает. НО на земле может образоваться фаза. А не подскажете почему обусловлено такое правило, что нельзя PE пускать через коммутационные аппараты? Просто как я нарисовал при срабатывании УЗМ квартира полностью отрезается от сети, а при нормальной работе все замкнуто. |
Re: Защита от обрыва нуля |
Mixas - Тех. поддержка
|
27 янв 2012, 13:45 |
LAVElek писал(а) не пойму как себя огородить от обрыва нуля. Да УЗМ сработает. НО на земле может образоваться фаза. Извините "LAVEIeK", но Вы совсем запутались! Pukin писал(а) Реле минимального-максимального напряжения (РММ) должно у Вас отключать вводной двухполюсный Вы должны поставить РММ-47 и соединить с двухполюсным автоматом механической связью автомат. Т.е. будет разрываться и фаза и ноль (рабочий). slavapril писал(а) Связь механическая. Внизу сбоку есть выступающая ось. А на современных автоматах, если присмотритесь, есть там же внизу маленькая круглая крышечка, которая снимается для согласования автомата с подобными устройствами После этого Вы Должны проводник РЕN делить на РЕ и N LAVElek писал(а) Будет ли опасное напряжение на защитном нуле? FRIM@N писал(а) Если он подключен после расцепителя то не будет. Конечно этот вариант не очень хороший sergey_sav писал(а) РЕ продник нельзя брать после коммутационных аппаратов, только от ввода с магистрали , Но если ВЫ сомниваетесь в надёжности проводника РЕN который приходит в Ваше ВРУ и в Ваш щиток (Вам ведь виднее там на месте), то из двух зол выбирается наименьшее! Хочу добавить Автомат желательно взять не двухполюсный а трёхполюсный. Третий полюс задействовать для проводника РЕ с щитка этажного или с ВРУ. Надёжней будет! |
Re: Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 13:51 |
Mixas писал(а) Извините "LAVEIeK", но Вы совсем запутались! Да так и есть... Уже запутался... Если вам не составит труда, то буду очень благодарен если вы нарисуете небольшую схему. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Mixas писал(а) Но если ВЫ сомниваетесь в надёжности проводника РЕN который приходит в Ваше ВРУ и в Ваш щиток (Вам ведь виднее там на месте), то из двух зол выбирается наименьшее! да конечно сомневаюсь... просто дом то уже старый.... лет 30 ему точно есть, а так ничего и не менялось А почему именно РММ ставить? Чем он лучше УЗМ? Ведь УЗМ тоже будет рвать фазу и ноль при превышении напряжения, но при этом если напряжение достигнет нормального значения снова включиться |
Re: Защита от обрыва нуля |
Mixas - Тех. поддержка
|
27 янв 2012, 14:12 |
LAVElek писал(а) Ведь УЗМ тоже будет рвать фазу и ноль при По схеме включения не видно что N рвётся. Рис.2 Вариант №1 подключения УЗМ-40 Mixas писал(а) Хочу добавить Автомат желательно взять не двухполюсный а трёхполюсный. Третий полюс задействовать для проводника РЕ с щитка этажного или с ВРУ. Надёжней будет! Проводник РЕ минуя все соединения кроме 3-го полюса идёт на защиту Ваших приборов и при появлении напряжения на корпусе щитка (по разным причинам ) Вы полностью отключаетесь от аварийного энергоснабжения. |
Re: Защита от обрыва нуля |
Pukin - Мастер
|
27 янв 2012, 17:11 |
LAVElek писал(а) Да так и есть... Уже запутался... Если вам не составит труда, то буду очень благодарен если вы нарисуете небольшую схему. Недавно в рекламном буклете Легранда увидел схему разделения входящего PEN-проводника. Наглядно и правильно. Прошу ознакомиться и никогда не путаться Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. |
Re: Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
27 янв 2012, 17:58 |
Pukin писал(а) Недавно в рекламном буклете Легранда увидел схему разделения входящего PEN-проводника. Наглядно и правильно. Прошу ознакомиться и никогда не путаться Чтобы видеть ссылки войдите на конференцию или зарегистрируйтесь. ][/url] Оно конечно хорошо в идеале, но я рассматриваю не идеальный случай) |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
27 янв 2012, 19:56 |
Если есть сомнения в надёжности нулевого совмещённого проводника, если он не проходит по нормативным требованиям, если обслуга оборудования невменяемая..., то вообще стоит отказаться от ввода в квартиру потенциально опасного провода.
|
Re: Защита от обрыва нуля |
Pukin - Мастер
|
28 янв 2012, 07:16 |
LAVElek писал(а) Оно конечно хорошо в идеале, но я рассматриваю не идеальный случай) Похоже, Вам трудно угодить |
Re: Защита от обрыва нуля |
PavelP-y - Член клуба
|
30 янв 2012, 01:52 |
Если 6,5Квт мало, то нагрузку пускайте через контактор соответствующей мощности. А насчёт заземления вот что: уменя в подъезде все этажные распредщиты соединены между собой металлической арматурой. Т.е. нулевой провод на каждом этаже соединяется с заземлённой конструкцией, а не заземляет её. Просмотрите ещё раз ваш щит, может Вы зря беспокоитесь о попадании фазы на корпус при обрыве нулевого проводника на вводе?
|
Re: Защита от обрыва нуля |
Grumm - Инженер
|
30 янв 2012, 09:39 |
PavelP-y писал(а) уменя в подъезде все этажные распредщиты соединены между собой металлической арматурой. Т.е. нулевой провод на каждом этаже соединяется с заземлённой конструкцией От системы TN-C потихоньку отходят. И на новых объектах она уже запрещена. |
Re: Защита от обрыва нуля |
LAVElek - Участник
|
31 янв 2012, 10:46 |
Всем спасибо за помощь . Благодаря вам многое понял.
В итоге щиток вижу таким как на картинке. Немного прокомментирую. Входной автомат ставлю трехполюсный и через него пускаю L, N и RE(спасибо Mixas). При нормальной работе автомат будет отключаться как и положено. Если на RE появляется опасное напряжение то размыкатель отключает автомат(ситуация с обрывом нуля). При отключении автомата квартира получается отрезанной от внешней электросети и ничего страшного не грозит. Пока после автомата стоит УЗМ, но какое точно реле напряжения брать еще не решил. Что посоветуете? Вводной автомат решил брать с характеристикой С, а все остальные с характеристикой В. Нормально это? Все УЗО типа А. Посоветуйте также связку вводной автомат+размыкатель... Еще раз всем спасибо |
Вложения |
Защита от обрыва нуля - Щиток_.PNG [ 85.01 КБ | Просмотров: 801 ] |
Re: Защита от обрыва нуля |
sergey_sav - Лидер тех. поддержки
|
31 янв 2012, 12:03 |
Вам на протяжении всей темы говорилось, что в защитном проводнике нет места для коммутационных аппаратов, а всё норовите самодеятельность проявить.
Цитата Посоветуйте также связку вводной автомат+размыкатель... Ни за что! Никаких связок. просто АВ 2Р или дифавтомат, тогда можно убрать УЗО 80А 100мАторому там и делать то нечего с таким номиналом. Все остальные УЗО 40А 30мА. |
Начать новую тему | Ответить Вернуться к началу |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. Страница 2 из 6 [ Сообщений: 103 ] Пред. тема | След. тема |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1 |
Форум электриков » Электрика » Электромонтаж в квартире |
Полная версия |