-
- Объявления
Электромонтаж Электромонтажные работы в деревянном доме. www.electric-house.ru |
Местная Конституция | FAQ - Часто задаваемые вопросы | Для новичков! | Реклама на форуме! | Публикация сообщений | Как вставить картинку или файл
Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском - возможно, что такая тема уже есть на форуме. За нарушение правил Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин!
- Скачать тему в PDF
- Кто смотрел тему
- Подписчиков: 8
- Добавили в закладки: 0
- Просмотры: 8981
-
- Сообщение
Защита от обрыва нуля
Собираюсь менять полностью проводку в квартире. Система заземления в доме TN-C-S. Собственно в чем моя основная проблема. Как мне организовать заземление в квартире с учетом защиты от обрыва нуля? Пока склоняюсь к тому, чтобы вообще не делать заземление, т.к. при обрыве нуля корпус будет под напряжением. Но прочитал тут про реле напряжения и подумал... По идее при обрыве нуля напряжение либо возрастает до 380В либо совсем падает. Так что если поставить реле напряжения и при обрыве нуля оно просто отрубиться и все. PEN разделить на PE и N после реле напряжения.
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
LAVElek писал(а):Как мне организовать заземление в квартире с учетом защиты от обрыва нуля?
Выполнить защиту нулевой последовательности. В цепь заземляющего проводника поставить токовое реле, нормально замкнутые контакты которого в цепи питания пускателя, через контакты которого запитываетя квартира.
Как только происходит обрыв "Нуля" токовое реле срабатывает и пускатель разрывает цепь питания квартиры.
-
- Сообщение
- sergey_sav
- Лидер тех. поддержки
- Технический директор
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 161 +50 / -0
2. в цепи защитного проводника не должно быть никаких контактных и безконтактных коммутационных аппаратов
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!
Санк-Петербург. Электромонтажные работы.
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
sergey_sav писал(а):1. откуда информация, что дом запитан по системе TNCS?
посмотрел как идут провода в щитке: 3 толстых фазных и 1 нулевой, который разделяется на 2, т.е. проходя мимо щитка на другие этажи закреплен к щитку и отдельным проводом от места прикрепления идет рабочий ноль. если непонятно объяснил могу приложить фотки
sergey_sav писал(а):2. в цепи защитного проводника не должно быть никаких контактных и безконтактных коммутационных аппаратов
это я понимаю... но как тогда себя обезопасить?
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Mixas писал(а):Выполнить защиту нулевой последовательности. В цепь заземляющего проводника поставить токовое реле, нормально замкнутые контакты которого в цепи питания пускателя, через контакты которого запитываетя квартира.
Как только происходит обрыв "Нуля" токовое реле срабатывает и пускатель разрывает цепь питания квартиры.
а можно небольшую схемку нарисовать?
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
Mixas писал(а):Выполнить защиту нулевой последовательности. В цепь заземляющего проводника поставить токовое реле, нормально замкнутые контакты которого в цепи питания пускателя, через контакты которого запитываетя квартира.
Как только происходит обрыв "Нуля" токовое реле срабатывает и пускатель разрывает цепь питания квартиры.
К справедливо сказанному sergey_sav добавлю еще один пункт ПУЭ:
1.7.141. При применении устройств контроля непрерывности цепи заземления не допускается включать их катушки последовательно (в рассечку) с защитными проводниками.
LAVElek писал(а):sergey_sav писал(а):
2. в цепи защитного проводника не должно быть никаких контактных и безконтактных коммутационных аппаратов
это я понимаю... но как тогда себя обезопасить?
Дык плохо понимаете если просите "схемку нарисовать"
Лучшей защитой будет реле максимального и минимального напряжения и правильно сделанное заземление
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
Pukin писал(а):К справедливо сказанному sergey_sav добавлю еще один пункт ПУЭ:
1.7.141. При применении устройств контроля непрерывности цепи заземления не допускается включать их катушки последовательно (в рассечку) с защитными проводниками.
А какой вариант Вы можете предложить? Ведь если по правилам то и ремонт сетей необходимо производить своевременно, чтобы не происходил обрыв нуля. Пока я остановился на варианте делать без зануления, но провода для этого вывести в щиток на всякий случай:)
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
sergey_sav писал(а):2. в цепи защитного проводника не должно быть никаких контактных и безконтактных коммутационных аппаратов
Очень с этим согласен! но цепь заземляющего проводника и не разрываетя и никаких контактных соединений тоже не делается.
Токовое реле на основе тороидального трансформатора через центр которого проходит заземляющий проводник. Трансформатор практически не оказывает сопротивления выравнивающему току.
Может быть вопрос в быстродействии защиты? Скорость отключения должна быть опережающей скорости выхода электрооборудования из строя.
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
LAVElek писал(а):Пока я остановился на варианте делать без зануления
Как отсутствие зануления защитит Ваше оборудование от перенапряжении при обрыва нуля? (Не говоря уже о нарушении безопасности для человека)
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
Pukin писал(а):Как отсутствие зануления защитит Ваше оборудование от перенапряжении при обрыва нуля? (Не говоря уже о нарушении безопасности для человека)
Поставлю реле напряжения после вводного автомата. И при обрыве нуля оно отключит фазу. По поводу нарушения безопаснисти тут получается такая ситуация... Сделаю зануление и тогда при обрыве нуля на корпусе будет опасное напряжение. Не сделаю тоже плохо... Как лучше поступить тогда?
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
LAVElek писал(а):Поставлю реле напряжения после вводного автомата. И при обрыве нуля оно отключит фазу. По поводу нарушения безопаснисти тут получается такая ситуация... Сделаю зануление и тогда при обрыве нуля на корпусе будет опасное напряжение. Не сделаю тоже плохо... Как лучше поступить тогда?
Реле минимального-максимального напряжения (РММ) должно у Вас отключать вводной двухполюсный
автомат. Т.е. будет разрываться и фаза и ноль (рабочий). Ноль защитный, который идет от РЕ шины ВРУ, останется неразорваным и будет обеспечивать защиту людей.
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
Pukin писал(а):Реле минимального-максимального напряжения (РММ) должно у Вас отключать вводной двухполюсный
автомат. Т.е. будет разрываться и фаза и ноль (рабочий). Ноль защитный, который идет от РЕ шины ВРУ, останется неразорваным и будет обеспечивать защиту людей.
Интересно. А не подскажете для примера такое РММ? Оно же по идее должно как то соединяться с двухполюсным автоматом, чтобы заставить его отключаться?
И такой еще момент... А если у соседей ничего не изменено, то по идее через них может фаза попасть на ноль и дойти до меня по защитному нулю... Это я все про обрыв нуля... Здесь я могу ошибаться... Поправьте пожалуйста если что не так
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
Напряжение должно прыгнуть при обрыве "общего" ноля, а может уйти в отрыв и просто в этажном щите,к тому же как поведет себя напряжение сильно зависит от включенных в сеть эл. потребителей.Возможно контролировать линейное напряжение между соседней фазой (не той от которой запитана квартира) и нулем как только оно поднимется выше скажем 300 В (делая скидку на падение напряжения на потреб.) срабатывает какой-либо расцепитель, но вообще странная затея и слишком много у нее "НО", может надежнее заземление забить?
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
FRIM@N писал(а):http://all-energo.ru/store/auto/rastsep ... tel_rmm-47
Напряжение должно прыгнуть при обрыве "общего" ноля, а может уйти в отрыв и просто в этажном щите,к тому же как поведет себя напряжение сильно зависит от включенных в сеть эл. потребителей.Возможно контролировать линейное напряжение между соседней фазой (не той от которой запитана квартира) и нулем как только оно поднимется выше скажем 300 В (делая скидку на падение напряжения на потреб.) срабатывает какой-либо расцепитель, но вообще странная затея и слишком много у нее "НО", может надежнее заземление забить?
За ссылку спасибо. А как он соединяется с автоматом? Что-то разобраться не могу...
Заземление забить не получится Как-то не охото со второго этажа тянуть что-то к земле, да и кастрируют меня при проверке
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
LAVElek писал(а):А как он соединяется с автоматом? Что-то разобраться не могу..
Связь механическая. Внизу сбоку есть выступающая ось. А на современных автоматах, если присмотритесь, есть там же внизу маленькая круглая крышечка, которая снимается для согласования автомата с подобными устройствами
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
slavapril писал(а):Связь механическая. Внизу сбоку есть выступающая ось. А на современных автоматах, если присмотритесь, есть там же внизу маленькая круглая крышечка, которая снимается для согласования автомата с подобными устройствами
спасибо за пояснение.
А что лучше тогда использовать УЗМ или вот такое реле? Вроде как УЗМ сам размыкает цепь?
И все таки... Допустим оборвался ноль. Напряжение подскочило. УЗМ либо реле разорвало рабочий ноль и фазу. Будет ли опасное напряжение на защитном нуле?
-
- Сообщение
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
LAVElek писал(а):А что лучше тогда использовать УЗМ или вот такое реле?
УЗМ самовосстанавливается, а такое РММ будет "ждать" когда вы вернетесь и все снова включите.
Раньше я завидовал тем, кто получал больше меня. Теперь я завидую тем, кто ходит на работу с удовольствием
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
-
- Сообщение
Re: Защита от обрыва нуля
-
- Сообщение
- sergey_sav
- Лидер тех. поддержки
- Технический директор
- Прогресс звания:
- Заслуженная репутация: 161 +50 / -0
Re: Защита от обрыва нуля
Причём УЗО электромеханическое, а УЗМ 50 или 51.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
BDBD писал(а):На Митинском рынке видел ...
Все тематические вопросы и ответы на них только на форуме!
Санк-Петербург. Электромонтажные работы.
-
- Ссылки на тему
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: |
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Правовые аспекты общения с ЖЕК и профилактика отгорания нуля
1, 2 antonuzh в форуме Общие темы по электрике - 29
- 4896
-
antonuzh
07 мар 2012, 09:06
-
Правовые аспекты общения с ЖЕК и профилактика отгорания нуля
-
-
Какой блок нодо ставить от пропажи нуля?
ВИТАЛИЙ ЙЙ в форуме Электроустановочные изделия - 15
- 3017
-
sergey_sav
12 май 2010, 17:36
-
Какой блок нодо ставить от пропажи нуля?
-
-
Можно ли запитаться от разных нуля и фазы?
Amar в форуме Электромонтаж в квартире - 19
- 4463
-
Александр Охрименко
16 фев 2010, 23:14
-
Можно ли запитаться от разных нуля и фазы?
-
-
3 фазы и ни одного нуля - такое возможно?
ivanlebedev в форуме Электромонтаж в квартире - 1
- 670
-
slavapril
01 фев 2011, 19:44
-
3 фазы и ни одного нуля - такое возможно?
-
-
Электрика в квартире с нуля по полной
stanley в форуме Электромонтаж в квартире - 2
- 661
-
Василич
02 апр 2011, 10:03
-
Электрика в квартире с нуля по полной
-
- Объявления
Вернуться в Электромонтаж в квартире
Кто на форуме
Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (279) здесь было 04 сен 2013, 15:45
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 1
Права доступа
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Легенда
Новые сообщения | Нет новых сообщений | Форум закрыт | |||
Подфорум Новые сообщения | Подфорум Нет новых сообщений | Ссылка на форум |
-
- Объявления
phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Связь с администрацией Администраторский раздел |
|